посмотрите по времени - когда пошла бодяга и когда состоялся ритуал. _________________ Открыл Америку? Закрой обратно!
Летите, Голлумы, летите...
Живу с завтрашним днем
Я про ритуал по образцу Ушеба. Бодягу он существенно позже завел. _________________ Открыл Америку? Закрой обратно!
Летите, Голлумы, летите...
Живу с завтрашним днем
Катя Озерская, всё понятно: мы - о разных ритуалах: Вы - о ритуале Ушеба, в результате которого становятся сверхтрудноупокоиваемыми без помощи нимф личами, а я - о ритуале Вхождения в Круг, в результате которого становятся богами.
Личу чья-либо вера в него - по барабану, богу - необходима. Соответственно, раз Скаррон затеял Орден, будучи личем, до того, как у него появилась, как он вообразил, возможность стать живым, я делаю вывод, что для ритуала Вхождения в Круг либо то, что его проводит лич, несущественно, либо Скаррон думает, что знает модификацию этого ритуала для лича. В любом случае, я думаю, что с Азиль он переспал не из-за необходимости ожить перед Вхождением в Круг, а просто чтобы сделать, как ему Шеллар намекнул, а Кайден пропустил, большую пакость дельтовскому Сопротивлению.
Дмитрий512 И зачем упираться против Авторского текста? Неважно была Азиль в его планах или нет, но подвернувшийся вариант он не смог пропустить. Если бы он просто хотел проверить подозрения после высказываний Шеллара, он бы проверял их другим путем. И даже вариант посылки перед собой Нимшаста не остановил бы его, только из-за нетрадиционной ориентации ученика. О его раздумьях в тексте было, но все таки опытный N- летний маг не стал проверять нимфу на вампирах и личе, а быстренько прыгнул в постель сам.
Я не могу сделать мертвое опять живым. он хотел именно этого. Быть живым, красивым и бессмертным. Он стал красивым, но остался мертвым. Теперь - насовсем
Skiv, процитированные Вами слова сказала Азиль, а она споссобностями к телепатии, кажется, не обладала - откуда ей - знать, чего именно хотел Скаррон? Ночью, перед упокоением, что ли, сказал? Так он и соврёт - недорого возьмёт, тем более, о задуманной предположительной пакости Сопротивлению, а, значит, Шеллару и Элмару, Азиль знать не следовало.
И при чём тут - проверка на Нимшасте? Насчёт вампира он, понятное дело, побоялся, что тот Азиль куснёт - ещё больше напугает, а то и вовсе уморит.
Дмитрий512
Опять спорим с Авторским текстом?
Я ведь ничего от себя не добавлял, ни предположений, ни мнений!
Нимфа может вначале отношений и не знать, какое желание у партнера. Для неё важно, что он что-то хочет,( причем всей душой, а не только переспать) а она, возможно, способна ему что-то дать! ( иначе нимфы были бы просто нимфоманками!)
Но уже в процессе, так сказать, соития общения,или после него нимфа может определить, что изменилось в её партнере, заглянув в него.
Так было с Эспадой, так было со Скарроном. Она его предупреждала, что Силы несовместимы и неизвестно что получится! Но, если потом она ясно сказала, что Скаррон хотел, зачем это обсуждать или спорить? Еще раз:
Skiv писал(а):
он хотел именно этого. Быть живым, красивым и бессмертным
Нимфа ведь дает каждому то, что ему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно. Похоже, что личу Скаррону действительно было нужно просто тихо упокоиться как любому человеку и попасть туда, куда попадают души таких злых людей после смерти... _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
попасть туда, куда попадают души таких злых людей после смерти.
Сомневаюсь, что ему туда очень уж хотелось. Кстати, это - вопрос неочевидный: когда душа попадает на_место: при трансмутации в нежить или при упокоении нежити...
А то еще, может статься, если меня отпоют по-христиански, за мной что-нибудь похуже явится и потащит в наш христианский ад, а там, уверяю вас, приятного мало. Я, правда, сам не видел, но проверять достоверность нашей мифологии у меня нет никакого желания. Лучше уж так...
Хаббарт в "Люди и призраки".
Так что возможно, душа попадает куда ей положено только после упокоения нежити...
У нежити по идее душа сохраняется. ведь когда Шеллар был временно призраком Стражи проклятия именно за душой его охотились, не призрака же они хотели таскать куда то. _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
Призрак нежитью не считается, ну, или считатеся очень особым случаем: "естественная посмертная сущность", душа, покинувшая тело, ещё привязанная к этому телу (не может даже отдаляться от тела на большое расстояние); для упооения достаточно тело похоронгить обычным образом. А призрак Шеллара появляется вообше ещё при живом теле, причём, на Каппе - несмотря на то, что его перед подписанием капитуляции Ортана обработали против поднятия в виде нежити, и даже Скаррон не стал пытаться проводить ни прижизненную трансмутацию,, ни посмертное поднятие... Кстати, Хаббард, если бы его похоронили по христианскому обряду, ни призраком не стал бы, ни в виде нежити не поднялся.
А Стражи Проклятий именно призраку и предлагали пойти с ними. Как в той песенке: "Смерть пришла порой ночною - говорит: Пойдём со мною!""
Дмитрий512
Но он же и не "жить"
Касаемо Скаррона, как то мне показалось.что он очень близок к личу. А ведь некоторыми чертами лича обладает Кощей Бессмертный — персонаж славянской мифологии.
Если судить по WoW, где одним из главных героев является король-лич, то лич сохраняет разум. но из него как бы исчезают человеческие черты. Мне показалось, что происходит тоже, что произошло с великими королями у Толкиена, надевшими кольца власти и превратившихся в призраков-назгулов:
Цитата:
Те, кто владел Девятью Кольцами, обрели могущество, были правителями, витязями и чародеями. Стяжали они славу и великое богатство, но все это добро обернулось лихом. Казалось, они обрели бессмертие, но постепенно жизнь становилась им непереносима. Пожелай они — могли бы бродить незримыми, недоступными глазу существ поднебесного мира, и зрить миры, непостижимые смертными; но слишком часто зрили они лишь призраки и ловушки, сотворенные Сауроном. И один за другим, раньше или позже — что зависело от их воли и силы и от того, добро или зло двигало ими с самого начала — они становились рабами своих колец и подпадали под власть Единого Кольца — кольца Саурона. И сошли они в мир теней. Назгулами стали они, Призраками Кольца, ужаснейшими слугами Врага; тьма следовала за ними, и крик их был голос смерти («Сильмариллион», пер. Эстель).
Другое дело, что про такой обмен Н.Перумов считает, что кольцо Власти, уничтожая человека тоже меняется. в него входят такие черрты короля, как способность вести за собой, внимание к нуждам своих подчиненных и прочее. Ведь это были великие короли. _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
