Не знаю, феромоны или гипноз с его стороны, но я совершенно четко ощущаю это состояние как НАВЯЗАННОЕ ИЗВНЕ и неестественное, что-то вроде виртуального изнасилования
... не имеет никакого отношения к нравственности, морали и прочим обсуждаемым вопросам, а лишь отражает дремучие коридоры подсознания отдельного человека и разгуливающих там тараканов-мутантов. Использовать такие вещи как аргумент в дискуссии - несколько самонадеянно.
Не совсем так, бесконечно уважаемый Бедный Автор. То есть что это не имеет отношения к морали - это совершенно верно, и что это порождение подсознания - тоже правда. Таким способом наши инстинкты, обычно заглушаемые разумом и воспитанием, подают голос, чтобы сообщить - вот мужчина, подходящий именно данной женщине в качестве генетического партнёра, то есть способный дать ей здоровых, красивых и умных детей. И всё. А уж следовать этому зову или нет - каждый решает сам. Надо только помнить, что такое влечение абсолютно не гарантирует ни долгой, ни счастливой семейной жизни. _________________ Мы возвратимся туда, где мы не были прежде...
Не совсем так, бесконечно уважаемый Бедный Автор. То есть что это не имеет отношения к морали - это совершенно верно, и что это порождение подсознания - тоже правда. Таким способом наши инстинкты, обычно заглушаемые разумом и воспитанием, подают голос, чтобы сообщить - вот мужчина, подходящий именно данной женщине в качестве генетического партнёра, то есть способный дать ей здоровых, красивых и умных детей. И всё. А уж следовать этому зову или нет - каждый решает сам. Надо только помнить, что такое влечение абсолютно не гарантирует ни долгой, ни счастливой семейной жизни.
Что действительно не имеет отношения ни к нравственности, ни к морали, ни к персонажам цикла. _________________ Я - старая гусеница, больная склерозом. Потому никак не могу вспомнить от танка или от трактора....
Речь шла не о проявлении инстинкта - он прост, естественен и всем присущ. И не о вопросе следовать ему или нет - такой вопрос всегда решается сознательно, мы все-таки люди разумные.
А шла речь о болезненно негативной реакции на собственные ощущения, причем реакции неосознанной, почему я и упомянула о подсознании. Чтобы человек так нехорошо себя чувствовал всего лишь от влечения, где-то в подсознании должна прятаться для этого причина. А сей факт приводится в споре как иллюстрация к тезису "может приличные девушки о таком и думают нечаянно, но им это все равно ужасненько неприятно!" _________________ Глазь по площадям!
Ну после того, как тут некоторые поставили в вину Шеллару уничтожение мастера ступеней и адьютанта Тати, тараканчики девушки кажутся мелкими и незначительными
Hanaell
"Агась".... +1000 _________________ ● Три вещи никогда не возвращаются обратно - Время, Слово, Возможность. Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность...
Ксю
Э... "Думай об Англии", да?
Хихик... _________________ Я - старая гусеница, больная склерозом. Потому никак не могу вспомнить от танка или от трактора....
Откуда: если бы понты светились, в этом городе стояли сплошь белые ночи
Aral писал(а):
Цитата:
Я имею в виду что подобное отношение Кантора к данному вопросу в чистом виде "книжное". В реале вероятность такого отношения исчезающе мала.
Думаю, число отписавшихся о противоположном положении вещей "в реале", должно было Вас убедить, что совсем-таки не книжное, а очень даже реальное.
Написать можно что угодно. Так что пока меня не убедили, хватает перед глазами совсем других примеров, когда вот подобные адепты "свободных отношений" столкнувшись с реально серьезным чувством все эти принципы теряли в секунду и становились собственниками что жуть. _________________ Когда мужчине нечего делать - он влюбляется... (с) Кто-то мудрый.
Я помню, я смотрела сериал где актер сыграл крестьянина умственно отсталым человеком - и помню комменты некоторых зрителей - Что, они хотели сказать что все крестьяне такие? Очень хотелось ответить (да и отвечала) - Нет, не все, но этот - такой.
Точно также с Ольгой и Диего - много ли таких пар? - Неважно, но Ольга и Диего - такие. Не нужно ничего обобщать, нужно просто принять их такими какие они есть, даже если это 1 случай на миллион или на 10 миллионов, это не имеет значения, они - такие.
Написать можно что угодно. Так что пока меня не убедили, хватает перед глазами совсем других примеров, когда вот подобные адепты "свободных отношений" столкнувшись с реально серьезным чувством все эти принципы теряли в секунду и становились собственниками что жуть.
Да, примеров перед глазами и у меня предостаточно..
Обычная история - влюбленная пара, секс, страсть, хождение за ручку, вечные клятвы, всенепременная верность, длительное совместное проживание, в общем, просто неземная любовь.. потом вдруг проблемы, измена, и начинается песня.. как ты мог, козел, да разве я хуже, ты меня не ценишь, коза, шлюха, будешь год на коленях прощения просить, забирай манатки, вали отсюда.. Через полгода оба уже с другими пассиями, друг про друга и думать забыли.. Чур меня от такого понимания страстной любви..
Я, наверное, романтик в душе, мне кажется, что любовь - это привязанность на всю жизнь, и никакая измена ее не поколышет, потому что "близость", "родство душ" и тыпы никуда не деваются.
Мне все время кажется, что у большинства навязанное обществом понимание любви, вот как в детстве втолдычили, что верность=любовь, так и идет эта подмена понятий, ни шагу в сторону.. А ведь это абсолютно разные вещи, тут надо самому головой подумать что откуда берется и зачем и надо ли оно тебе.
А про собственничество - конечно, никуда от него не денешься, все себя любят и к себе трепетно относятся. Если в себе не уверен, то появляется такая защита - собственничество. А чем больше уверенность в себе и половине, тем его меньше. Имхо, на cебе и своих тараканах испытанное.
Хорошо, а давайте пойдём от обратного: вот Кантор знает, что его жену обрабатывает какой-то там чёрт. То-есть, демон. И горячий мистралийский парень начинает орать: "Да как ты можешь! Да ты же моя жена, ещё и беременная, да как тебе в голову такое... Да ты только попробуй, да я тебе... Да я тебя!... Да ты и раньше такая была, и мать твоя такая была, и бабушка! Да ты и королю... да ты и Лаврису... Да может это и не мой ребёнок вовсе!"
Не представляете? А пойдём-ка дальше: Ольга из чувства вот этой самой "ложной верности" активно сопротивляется попыткам Харгана и... (вступают в действие кошмары из первой части книги)... и ревнивый дон Тенорио-2 имеет либо сумасшедшую жену без ребёнка, либо носит цветочки на кладбище. Это если будет ещё, что хоронить...
В данной ситуации Кантор поступил, как НАСТОЯЩИЙ мужчина: он знал, что если Ольга не даст по доброй воле - её тупо изнасилуют. В этом случае он встал перед выбором: проглотить измену, но оставить жизнь и здоровье жене и ребёнку, либо - "чёрная паутина" или смерть.
Эй, мужики! А что бы выбрали вы для своей любимой? _________________ -Смех, он жизнь продлевает...
-Это тем, кто смеётся, продлевает. А тому, кто шутит - укорачивает... (барон Ф.-И. фон Мюнхгаузен. Тот самый...)
В конце-концов не забываем, что это мир многих религий, в том числе мир Мааль-Бли. Где если любви физической не хватает, можно спокойно пойти и тебя "обслужат", как сказал жрец.
Немного похоже на храмовую проституцию в Индии .
Но сами жрицы считали это служением богине (Лакшми, кажется).
Есть у меня одна знакомая пара. Там муж регулярно, не реже раза в неделю лупит жену. А она не просто терпит, она от этого балдеет.
Ассоль писал(а):
Вы хотите сказать, что это нормально ? Как-то сомневаюсь...
Для меня лично это не просто ненормально, это противоестесственно. Но данной конкретной женщине такое в кайф. Я не знаю, почему она так воспринимает отношения, почему это ей доставляет удовольствие. Я не психоаналитик и даже не пытаюсь залезть в чужую душу. Я просто описала факт - данной конкретной женшине это доставляет удовольствие, для данной конкретной пары это нормальные взаимоотношения. Все обсуждения закончены. Они это принимают, остальные могут отвернуться.
С сексом на стороне и внутри пары абсолютно тоже самое. Главная проблема - это чтобы совпадали нормы и границы дозволенного для обоих партнеров. Если между ними конфликт отсутствует в принципе, то мнение окружающих тут вообще на уровне "собака лает, ветер носит". _________________ Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
А между тем, дальше теории ни Ольга ни Диего не пошли.. За все время их отношений, когда они действительно были парой.. ведь не было ни разу.. а то, что Диего ей говорил.. иди.. попробуй.. пусть думает что сама хотела.. глядишь и без паутины обойдется..
Ведь разрешать то, они друг другу разрешали.. но ведь никто налево не ходил.. не хотелось.. не было нужды.. а вот как бы все сложилось, если бы действительно были такие свободные отношения.. не на словах.. а на деле..
Перед премьерой спектакля, когда Диего приобнимал.. заметим что исключительно в рабочих целях главную героиню.. Ольга уже от ревности извелась..
Так какие свободные отношения.. разрешить и дать моральное право пойти налево это одно.. а вот воспользоваться им.. это уже совсем другая грань.. _________________ Многих бобров считают доброжелательными, тогда как они всего лишь гордятся своими красивыми зубами.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Так что пока меня не убедили, хватает перед глазами совсем других примеров, когда вот подобные адепты "свободных отношений" столкнувшись с реально серьезным чувством все эти принципы теряли в секунду и становились собственниками что жуть.
