Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиО качестве в литературе.
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 23, 24, 25  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> В рюкзаке у Ольги
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Дарина Прекрасная леди

Почетная ведьма на помеле
Почетная ведьма на помеле


Откуда: Киев

Дети: Morowell, SnowOwl

СообщениеДобавлено: 14 Июл 2009 14:55    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

попутчик
Приношу Вам свои извинения. Не хотела обидеть. Действительно базарное хамство, сплевывание семечек в эфир, ассоциации - это не красиво и не подобает.
_________________
Безделье - основной источник всяческих неподобающих глупостей. (с) Шеллар III
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Забава Путятишна Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург

Родители: Ксель

СообщениеДобавлено: 14 Июл 2009 15:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Рыжая Галка писал(а):
Дарина
. Кстати, по поводу тамошней администрации: если у нас ОП лично отвечает на вопросы (пусть порой и на глупые и банальные) и не гнушается участвовать в обсуждении, то там на вопросы автору(!) совершенно спокойно отвечают администраторы и модераторы.
Ой, балансирую на грани оффтопа Embarassed
так и у нас на слишком простые вопросы, не требующие глубокого знания предмета могут ответить те, кто раньше увидел или знает тему, и не обязательно это будет Бедный автор...
_________________
Я - женщина, существо слабое, а потому мстительное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Забава Путятишна Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург

Родители: Ксель

СообщениеДобавлено: 14 Июл 2009 15:16    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Рыжая Галка писал(а):
капибара
Я не рискнула читать другие произведения Мяхар. А что в остальных всё также плохо?
Когда форумчанин расходится, позволяет себе линшнего и получает за это бан - это нормально. Но когда модератор позволяет себе нарушать правила своего же раздела, а за указание на это банит - это уже нонсенс, ИМХО
прочитайте правила, то о чем Вы говорите называется самомодерирование и за это наказывают.
_________________
Я - женщина, существо слабое, а потому мстительное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Забава Путятишна Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург

Родители: Ксель

СообщениеДобавлено: 14 Июл 2009 15:37    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дарина писал(а):
И даже если ты взял на себя роль учителя литературы, то надо лояльней нести добро в массы. Как это делает Забава Путятишна. А то выглядит как в школе... злобная училка в очках и с "дулькой" это вам нравится не должно, потому, что плохо.

и как должен модератор реагировать на подобные высказывания?
это ведь почти прямое оскорбление....
_________________
Я - женщина, существо слабое, а потому мстительное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дарина Прекрасная леди

Почетная ведьма на помеле
Почетная ведьма на помеле


Откуда: Киев

Дети: Morowell, SnowOwl

СообщениеДобавлено: 14 Июл 2009 15:42    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Забава Путятишна
Я извинилась, без замечаний и пререканий. Могу удалить. Я действительно перегнула палку. Просто очень тяжело каждый раз на реплику мне нравится Лейна слышать, что Лейна не литература и ее не читают, а ее хавает пипл. Я могу выразить свое мнение при этом не получив лекции?
_________________
Безделье - основной источник всяческих неподобающих глупостей. (с) Шеллар III
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Reine deNeige Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Нижний Новгород


СообщениеДобавлено: 14 Июл 2009 15:55    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Морис писал(а):
А учитывая, что именно в соседней теме признали "самым плохим, что читали"... то средний уровень вкуса... увы, падает.

Странно... Из этой самой соседней темы лично я сделала другой вывод: народ вообще отказывается признавать плохим какое-либо произведение литературы.
Просветите, какими уровнями меряется вкус людей? И какой признается достаточно высоким в приличном обществе? Всегда думала, что ничего умнее и справедливее, чем "На вкус и цвет товарища нет", тут не скажешь.

(Маленькое оправдание офф-топа: выделение ЖЮФ считаю необоснованным, а потому по теме не высказываюсь).
_________________
Rien de nouveau sous la lune
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
попутчик Горячий кабальеро

Летающий со слонами


Откуда: Новосибирск - Пляж - далее всюду

Родители: Cano HinArien
Дети: Fael, Алька

СообщениеДобавлено: 14 Июл 2009 15:57    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
народ вообще отказывается признавать плохим какое-либо произведение литературы.

И мне показалось, что там шел разговр о том, что самыми плохими авторами назывались Маяковский, Достоевский, Пушкин? Можно любить или не любить Льва Толстого, но простите, вот назвать его самым плохим,что я читал в жизни - нонсенс(((((
_________________
«Что-то здесь не так…» – задумчиво произнес Колобок, медленно пережевывая остатки лисицы.
Искать меня -
http://zamok.lvu.kiev.ua/Forum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Reine deNeige Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Нижний Новгород


СообщениеДобавлено: 14 Июл 2009 16:01    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

попутчик писал(а):
И мне покзалось что там шел разговр о том, что самыми плохими авторами назывался Маяковский, Достоевский, Пушкин? Можно любить или не любить Льва Толстого, но простите, вот назвать его самым плохим,что я читал в жизни - нонсенс(((((

Вот именно об этом и говорилось - о том, что того или иного автора читать кому-либо по каким-либо причинам трудно, или просто выяснялось, что "не свой".
_________________
Rien de nouveau sous la lune
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дарина Прекрасная леди

Почетная ведьма на помеле
Почетная ведьма на помеле


Откуда: Киев

Дети: Morowell, SnowOwl

СообщениеДобавлено: 14 Июл 2009 16:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Забава Путятишна
Embarassed мне уже стыдно, что попалась на такую дешевую провокацию. Embarassed
Буду исправляться.
Вы ничего, похоже, не поняли. Повторяю:
Вы можете высказывать мнение о книгах, но не о собеседниках.
Тем более, никаких провокаций я не увидела - люди высказали свое мнение (причем не о Вас, а о книгах и авторах). Если Вас их мнение раздражает - это только Ваша личная проблема. Оскорблять людей за их мнение вы не имеете права.
Делаю еще одно предупреждение о недопустимости перехода на личности. З.П. 14.07.09 16:45

_________________
Безделье - основной источник всяческих неподобающих глупостей. (с) Шеллар III
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
попутчик Горячий кабальеро

Летающий со слонами


Откуда: Новосибирск - Пляж - далее всюду

Родители: Cano HinArien
Дети: Fael, Алька

СообщениеДобавлено: 14 Июл 2009 16:20    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
мне уже стыдно, что попалась на такую дешевую провокацию.

недолго музыка играла....
_________________
«Что-то здесь не так…» – задумчиво произнес Колобок, медленно пережевывая остатки лисицы.
Искать меня -
http://zamok.lvu.kiev.ua/Forum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дарина Прекрасная леди

Почетная ведьма на помеле
Почетная ведьма на помеле


Откуда: Киев

Дети: Morowell, SnowOwl

СообщениеДобавлено: 14 Июл 2009 16:23    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

На самом деле, объектом плагиата является не идея, а её оформление, внешняя оболочка. Масса литературных произведений, не заключая в себе ничего нового по содержанию, имеет, тем не менее, своеобразную форму, новые оттенки выражения мыслей; лишь присвоение этой, глубоко индивидуальной стороны произведения, может быть названо плагиатом. Поэтому нельзя считать плагиатом ни заимствование фабулы (сюжет заимствован и во многих драмах Шекспира, и в сказках Алексея Николаевича Толстого), ни в пользовании готовыми типами (художественный приём, применённый Щедриным в его Ноздрёве и Молчалине), не говоря уже о новой обработке известных во всемирной литературе характеров (Дон-Жуан, Фауст)
взято отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Плагиат
_________________
Безделье - основной источник всяческих неподобающих глупостей. (с) Шеллар III
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Reine deNeige Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Нижний Новгород


СообщениеДобавлено: 14 Июл 2009 16:54    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дарина писал(а):
применённый Щедриным в его Ноздрёве и Молчалине

Shocked Кем и где?
_________________
Rien de nouveau sous la lune
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кавалер Лаврис Горячий кабальеро

Познавший Путь


Откуда: Санкт-Петербург, Ортан

Родители: леди Зима

СообщениеДобавлено: 14 Июл 2009 16:58    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дарина писал(а):
На самом деле, объектом плагиата является не идея, а её оформление, внешняя оболочка. Масса литературных произведений, не заключая в себе ничего нового по содержанию, имеет, тем не менее, своеобразную форму, новые оттенки выражения мыслей; лишь присвоение этой, глубоко индивидуальной стороны произведения, может быть названо плагиатом. Поэтому нельзя считать плагиатом ни заимствование фабулы (сюжет заимствован и во многих драмах Шекспира, и в сказках Алексея Николаевича Толстого), ни в пользовании готовыми типами (художественный приём, применённый Щедриным в его Ноздрёве и Молчалине), не говоря уже о новой обработке известных во всемирной литературе характеров (Дон-Жуан, Фауст)
взято отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Плагиат

Извините, что вмешался.... "Не могу молчать..."... Very Happy
Первое. Неприлично ссылаться на википедию - Вы уж извините, но это ресурс, который может изменить любой из нас - и Вы, и (О ужас!) даже я...
Во-вторых, как Вы сами оцениваете цитату, приведенную Вами?
Никогда А.Н. Толстой не называл "Буратино", например, своим произведением - это авторизованный перевод. Да, перевод получился не в пример лучше оригинала - как и, скажем, "Волшебник Изумрудного города" Волкова, по-моему, гораздо лучше творения г-на Баума... Это плагиатом назвать нельзя даже формально.
Щедрин? Извините, но это не художественная литература - это гротеск и сатира.... Он вводит этих героев намеренно, заметьте - сохраняя им авторские имена, чтобы было яснее, о ком и о чем идет речь...
А новая обработка характеров...
Поймите, одно дело, если я напишу нового героя с новым характером, другое - если я украду у Бедного автора образ Шеллара, поменяв ему только имя... это разные вещи, и те примеры "плагиата", что Вы привели вкупе с Википедией, ИМХО, плагиатом вовсе не являются...
А вот Лейна... давайте поговорим о чем-то более приятном? Например, о скорпионах?
_________________
Седьмой паладин - это Вам не сто тридцатый...


Последний раз редактировалось: Кавалер Лаврис (14 Июл 2009 17:03), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кавалер Лаврис Горячий кабальеро

Познавший Путь


Откуда: Санкт-Петербург, Ортан

Родители: леди Зима

СообщениеДобавлено: 14 Июл 2009 17:00    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Reine deNeige писал(а):
Дарина писал(а):
применённый Щедриным в его Ноздрёве и Молчалине

Shocked Кем и где?

Цитата:
Совершенно особым примером, можно сказать, массового вторичного использования имен и образов литературных героев “внутри” самой русской классики являются сатиры Салтыкова-Щедрина. Глумов, Кирсанов, Лаврецкий, Молчалин, Ноздрев, Репетилов, Тряпичкин (внесценический персонаж из гоголевского “Ревизора), Фамусов, Чацкий появляются у Щедрина в разных произведениях, это факт общеизвестный, и приведенный выше список вряд ли полон.

http://magazines.russ.ru/znamia/2006/2/ra12.html
_________________
Седьмой паладин - это Вам не сто тридцатый...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дарина Прекрасная леди

Почетная ведьма на помеле
Почетная ведьма на помеле


Откуда: Киев

Дети: Morowell, SnowOwl

СообщениеДобавлено: 14 Июл 2009 17:11    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Кавалер Лаврис
Не знала, что ссылаться на викепедию нельзя. Много раз видела подобные ссылки.
Ну, не знаю, если Вы украдете образ Шеллара, поменяете ему имя, манеру поведения, но оставите логический склад ума, уберете педантичность и добавите лени - это уже будет не Шеллар.
И сразу вопрос... Сальваторе Темный эльф. Теперь все кто используют дроу и их мироустройство (матриархат, паучья богиня Ллос, ночное зрение, подземные города) тоже плагиаторы?
Наверно надо создать отдельную тему про плагиат.
_________________
Безделье - основной источник всяческих неподобающих глупостей. (с) Шеллар III
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> В рюкзаке у Ольги Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 23, 24, 25  След.
Страница 2 из 25

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».