Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиДело Атоса и Миледи.
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Записная книжка Флавиуса
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  

Оправдываете ли Вы поступок Атоса?
да
80%
 80%  [ 12 ]
нет
20%
 20%  [ 3 ]
Всего голосов : 15

Автор Сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 20 Янв 2015 01:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо
Мне где-то попалось такое мнение, восковые свечи в то время стоили достаточно дорого и даже благородные люди частенько пользовались сальными. из свиного сала, а те... скажем так не особо благоухали. Поэтому ночью в спальне такое не возжигалиSmile
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 20 Янв 2015 01:21    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Jylia
Клеймо именно вдавливали. Кстати, это, к сожалению, не было уж так быстро, его держали довольно долго, чтобы сжечь не только поверхностный слой кожи, но и глубокие слои. Иначе будет обширный волдырь, но потом все расплывется. При вдавливании, где-то месяцев через 8, выдавленные бороздки заполнятся рубцом, или чуть вдавленным или приподнятым, может даже вровень с кожей, более светлый чем окружающая кожа, резко видный при загаре.
Я заглянул на сайт любителей пирсинга татуажа и... клеймения и вот оттуда данные:
Скрытый текст


Как я понимаю притирания, скорее, замазывали неким подобие современного тонального крема, поскольку удалить клеймо таким образом было невозможно.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 20 Янв 2015 01:45    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Dariona
Цитата:
Как раз о времени забыли вы. И о нравах. Отметки от щипцов на груди и клеймо это две преогромнейших разницы.

В те годы и знатная девчонка могла такое получить много за что. Как раз за государственную измену это было возможно. А если учесть, что в годы фронды и знатные господа порой попадали на галеру, то...
Хорошего в таком "украшении" было мало, но и прокаженной тоже не делало. Мне надо поднять записи о "Зимнем короле", так вот там говорилось (время тридцатилетней войны). что некая графиня то ли немецкая, то ли венгерская, но обреталась потом при императорском дворе, как раз за какую-то крупную пакость была почти замучена протестантами, помимо пыток и публичной порке, девушке еще клеймо на щеку поставили. Ничего, при дворе была в фаворе, хотя, народ невольно содрогался от зрелища такого у молодой красотки.
Про дю Геклена - не было тогда единой базы и системы судов, в одном месте осудили, в другом начхали на этоSmile Ну чего далеко ходить - Роберт Брюс - английская церковь отлучила его за убийство в храме, а шотландская послала этот указ куда подальшеSmile
Цитата:
Граф был полновластным господином на своей земле и имел право казнить и миловать своих подданных. Он совершенно разорвал платье на графине, связал ей руки за спиной и повесил её на дереве.

А вот тут у Дюма явный анахронизм, сеньориальный суд не имел права на смертные приговоры. Разбирал лишь мелкие преступления. Так что за такое ля Фер сам бы на сук мог попастьSmile
А вот и вторая хохма, говорящая о "знании" истории Дюма и Маке: лилия действительно была геральдическим символом французских королей, но клеймить ей преступников стали только после Великой Французской революции 1835 года, в знак презрения к павшей монархии, тогда как Дюма и Маке описывают период первой половины семнадцатого века.
Реально во времена Атоса в ходу были клейма вора - буквой «V», вор-рецидивист носил клеймо «VV», «TF» означало — принудительные работы (каторга). «G»или «GAL» означало, что обладатель этого клейма — узник галеры.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dariona Прекрасная леди

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Из старой забытой сказки

носит на руках Крошка Цахес

Родители: mainglot и Урсула
Дети: Базилик, Ton Bel, LadyRo

СообщениеДобавлено: 20 Янв 2015 02:47    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот
Цитата:
В те годы и знатная девчонка могла такое получить много за что. Как раз за государственную измену это было возможно. А если учесть, что в годы фронды и знатные господа порой попадали на галеру, то...

До фронды еще добрых два десятка лет от описываемых событий. В стране относительный покой и порядок, если не считать мелких конфликтов. Дворянки - высшее сословие. их не могут вот просто так за здорово живешь взять и заклеймить.

Цитата:
графиня то ли немецкая, то ли венгерская, но обреталась потом при императорском дворе, как раз за какую-то крупную пакость была почти замучена протестантами, помимо пыток и публичной порке, девушке еще клеймо на щеку поставили

Вот именно. Дама пострадала за убеждения и веру, во время войны. К Миледи данное отношение не применимо. Она не страдалица. Упомянутая вами дама носила свои увечья как символ мученичства, графиня Де Ла Фер старательно скрывала свое клеймо. Почему? Правильно. Потому что это не символ веры, это символ грехопадения.
Наткнулась на вот такое пояснение насчет клейма:

Цитата:
1. Во Франции именно так клеймили воров, а лилия означала герб главы государства.
2. Схематическим изображением лилии в средние века во Франции клеймили проституток.
3. Существует очень красивая легенда: Хлодвику, первому французскому королю, принявшему христианство (происходило это на рубеже Vl-Vll веков), ангел подарил лилию. С тех пор этот цветок называют во Франции символом чистоты. Именно поэтому клеймо в виде лилии стало во Франции символом несмываемого позора – немого укора и пожизненным наказанием тем, кто ведет неправедный образ жизни.
4. во времена республики 1793 года республиканское правление всячески старалось унизить эту эмблему королевской власти и даже приказало клеймить изображением лилии каторжников.
5. Клеймо на плече было выжжено представителем династии Бурбонов. Эти лилии изображены у всех королей на мантии, и ими же клеймили врагов и преступников. Это то же самое, что печать в паспорте о судимости.

Ну п.п.4-5, нас в данном случае интересуют мало, а вот п. 1 и 2. весьма любопытны.
Миледи, повторюсь, клеймо свое скрывает, мало того -изображает невинную чистую девочку перед мужем. Что должен был подумать Атос, обнаружив подобное украшение на плече супруги? Воровка, проститутка, или все вместе взятое?
Прелестное сочетание для благородной дамы. Да и благородной ли? Граф Де Ла Фер впитавший понятия о чести и долге с молоком матери, вдруг оказывается в ситуации, когда, поддавшись сильному чувству, опозорил свой род. Думаю, что для дворянина 17 века это была катастрофа вселенского масштаба, поскольку касалась не только его самого, но и всего его рода. Честь семьи втоптана в грязь. Кто в такой ситуации начнет выяснять подробности, и кто поверит рассказу о том, что все это плоды мести, а не признание вины, если одна ложь уже свершилась? Солгавший раз, солжет еще раз, и еще...
И про сеньорилаьный суд и его права. Да не было никакого суда, вообще. Граф Де Ла Фер смыл кровью нанесенное ему оскорбление. И сам себя за это же и осудил.

Про Дю Геклена повторяться не хочу. Триста лет большой срок, чтобы сменились нравы и мораль.
_________________
Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!О.Уайльд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 20 Янв 2015 12:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Dariona писал(а):
В стране относительный покой и порядок, если не считать мелких конфликтов. Дворянки - высшее сословие. их не могут вот просто так за здорово живешь взять и заклеймить.

Ииии, мир и порядок? Если бы. Если в 1625 году, когда д’Артаньян знакомится с мушкетёрами, Атосу около 30 лет, а в момент женитьбы ему, по его собственным словам, было 25, то бракосочетание графа де ла Фер с Миледи состоялось в период 1618-1620 годов.
Насколько Франция была спокойна в это время. Да не очень - 1617 г. сперва террор, развязанный Кончини, потом его убийство и расправа с его женой и приближенными. Кого-то казнили, кого-то отправили на каторгу.
Затем... вечная проблема Франции тех лет - гугеноты. Своеобразно истолковав Нантский эдикт о веротерпимости, изданный Генрихом IV в 1598 году, гугеноты распространили свободу вероисповедания на административную область: они издавали собственные законы в областях своего <компактного проживания>, вводили налоги и практически создали государство в государстве. В 1620 году ассамблея протестантов в Лудене закрыла своим постановлением доступ католикам в свои укрепленные города.
В сентябре Людовик XIII вступил в Беарн, чтобы заставить соблюдать эдикт своего отца. Гугеноты не покорились: 25 декабря собрание протестантов в Ла-Рошели провозгласило союз реформатских провинций Франции. Людовик и его фаворит де Люинь осадили Монтобан. Осаду пришлось вскоре снять; де Люинь умер от скарлатины. На следующий год король возобновил борьбу: армия под его командованием заняла Сомюр и Сен-Жан д'Анжели. Эти походы отличались крайней жестокостью: например, после сражения на острове Рие, когда предводитель протестантов Субиз бежал, а его войска капитулировали, на помощь Людовику неожиданно пришли местные феодалы, чтобы отомстить гугенотам, обложившим их налогами. Ярость вновь прибывших передалась и солдатам короля: началась жуткая резня. Королевские военачальники пытались ее остановить, но приказов никто не слушал. Уцелевшие гугеноты сбились в кучу, ожидая решения своей участи. Вглядевшись в их лица, Людовик узнал нескольких офицеров, бывших при Сен-Жан-д'Анжели и давших клятву более не обращать оружия против короля. Поколебавшись, Людовик приказал считать офицеров военнопленными, а солдат выкупил у собственного войска и у местного ополчения, чтобы отправить их на галеры: "Пусть лучше отправятся на них чем в ад". Продвигаясь дальше в Лангедок, королевские войска разграбили Негрепелис и перебили его население. Оправданием им служило то, что в прошлом году жители города вероломно убили пятьсот человек оставленного здесь королевского гарнизона. На каторгу, правда, не на галеры часто отправляли и молодых женщин из семей наиболее зловредных протестантов. Аналогом галер для женщин были полотняные, канатные и суконные мастерские. Видимо работа на них была по тяжести не лучше, чем грести веслом.
Наконец, 18 октября 1622 года в Монпелье, взятом с большими потерями, был заключен мир.
Так что заиметь клеймо «ТF» (фр. «travaux forcés»), поскольку не было тогда еще "лилии" даже знатной девушке было не проблема. Кстати, на возраст тут особой скидки не делали - на каторгу, да и на виселицу, отправляли с 14, а то и раньше, в Англии того времени за кражу вешали и 8-летних детей. Причем и девушек тоже, эмансипация была на лицоSmile
Прототипом Миледи была Люси Перси. Она была второй женой Джеймса Сенная, графиней Карлайл. Сперва любовница Бекингема, после того как тот ее бросил, стала агентом Ришельё из ревности. Шлюха была патентованная, но без клеймаSmile
Кстати, вот объяснение, почему клеймо было не на передней стороне плеча, а фактически на задней:

Его выжигали осужденной, привязанной за поднятые вверх руки, чаще всего после порки, а это означало, что она была повернута к исполнителю спиной.
А вот и само клеймо, правда, более позднее, которым клеймили рабов на Маврикии. Красивое?

или вот такое из Канады:

Вот как бы оно смотрелось на плече, только не "рыжее" как написал Дюма, оно, вообще то, было белесое. с легким перламутровым отттенком.

Да, такой вопрос, уважаемые дамы, я не особый знаток женских туалетов, а разве в те времена платье знатной дамы не открывало плечи, или это находка более позднего времени, когда верх чуть ли не до сосков обнажался?
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот


Последний раз редактировалось: Серый крот (20 Янв 2015 18:14), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 20 Янв 2015 12:14    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Сейчас посмотрел французский вариант текста, где Портос говорит о Миледи: "женщина высшей пробы" и ухмыляется. Там некая игра слов, в оригинале означавшая типа на ком выбита проба, клеймоSmile
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 20 Янв 2015 15:28    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Dariona, спасибо за ссылку!
Но мне вообще не нравится, обмазывание одной краской. Но, если учесть вольное обращение Дюма с фактами истории...

Серый крот, я не думаю, что люди XVII века трахались только по ночам. Тем более, граф. У него целый замок. Могли находить время и место для уединения.

Насчет готовящегося убийства графа, имхо, ерунда. Жила Миледи при нем в шоколаде, граф в ней души не чаял. Зачем ей его убивать?

А еще, судя по всему, граф был горяч и не очень умен, так что, вертеть им было легко.
Вот только уж здорово психанул де ла Фер, когда товарищи по охоте клеймо его жены увидели. То есть, думается, храбрый человек, в данной ситуации, просто испугался. Гибели не боялся, а вот того, что товарищи-дворяне будут пальцем показывать, да.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сирин Прекрасная леди

Гаишник на Пути


Откуда: все оттуда же


СообщениеДобавлено: 20 Янв 2015 16:29    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Книгу читала давно и все подробности женитьбы графа не помню.
Если по песне, то злополучная охота случилась как раз в честь свадьбы, или вскоре после нее:

Невеста графа де Ла Фер
Становится женой
И в честь графини де Ла Фер
Затравлен зверь лесной
Охота в лес,трубят рога
Супруги мчат к руке рука и т.д.

Если супруги и провели ночь вместе, то: первая брачная ночь , невеста "невинна" , напугана, и стесняется. Вряд ли граф молодую жену освидетельствовал при свечах.
А дальше охота и ...... то что случилось.
Интересно , как он объяснил исчезновение жены? Хоть он и граф и имел право судить на своей земле, но она его жена, и дворянка, на момент повешения. Это потом он выяснил подробности из ее биографии.
Бессмысленное это занятие, искать логику и мораль в авантюрных романах Дюма, особенно с точки зрения нашей морали и законов. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 20 Янв 2015 18:04    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):
Вот только уж здорово психанул де ла Фер, когда товарищи по охоте клеймо его жены увидели. То есть, думается, храбрый человек, в данной ситуации, просто испугался. Гибели не боялся, а вот того, что товарищи-дворяне будут пальцем показывать, да.

Не думаю, что там кто-то из дворян был, одного-двух слуг он мог подкупить, запугать, просто быть преданы до нельзя, но дворян... Или настучали бы в лучшем случае, а то бы и заступились. И так даже после кучи ее преступлений за нее чуть было не заступился д' Артаньян.
А так, мне кажется, что подвыпивший он был. Я приводил описание какое это было время, там и дворянка ни за что могла не то что клеймо получить, а и на эшафот, а то и на костер угодить. Шли религиозные войны, заговоры чуть ли не каждые полгода раскрывали, а за такие дела лупили не глядя.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот


Последний раз редактировалось: Серый крот (20 Янв 2015 18:13), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 20 Янв 2015 18:08    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Сирин писал(а):
Интересно , как он объяснил исчезновение жены? Хоть он и граф и имел право судить на своей земле, но она его жена, и дворянка, на момент повешения. Это потом он выяснил подробности из ее биографии.

Никак. Не имел права он наказывать смертью, это уже не высокое Средневековье, смертные приговоры мог выносить только королевский суд разных инстанций, а раз она была графиней то или "Дубовая коллегия" или Суд пэров. А за самоуправство Атосу самому светила виселица.
Знатность в этом не спасала, при Генрихе IV один молодой, крайне популярный дворянин из весьма знатной семьи соблазнил крестьянскую девчонку, это то нормально, но потом когда был с ней на природе умудрился вспороть возлюбленной живот и засунуть туда босые ноги, видите ли замерз. Так когда вскрылось, суд приговорил его к колесованию, хотя за несчастного просило чуть ли не все дворянство провинции поголовно, умоляя хотя бы заменить казнь обезглавливанием, поскольку иначе его брат не мог вступить в Мальтийский орден, а сестра то и в фрейлины, то ли куда-то еще, не помогло. Обычно милостивый Генрих тут уперся даже к просьбам жены, единственно, чего добились это снятия ограничения для родственников на службу, поскольку они за него не в ответе.
Может Атос был, как показано в дальнейшем, в состоянии перманентного подпития и спьяну вздернул жену, а потом сам обалдел от содеянного? Поэтому и скрылся под вымышленным именем. Скорее всего поместье или продал или сдал в аренду.
Ведь даже в те времена клеймо не значило "изловить и повесить", на его же рассказ д' Артаньян обалдевает - "Ведь это же убийство". Т.е. даже он не оправдывает поступка друга.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 20 Янв 2015 18:33    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):
Вот только уж здорово психанул де ла Фер, когда товарищи по охоте клеймо его жены увидели. То есть, думается, храбрый человек, в данной ситуации, просто испугался. Гибели не боялся, а вот того, что товарищи-дворяне будут пальцем показывать, да.


И? Товарищи-дворяне все дружно воды в рот набрали, и никто нигде о такой пикантной истории не проговорился? Ведь аристократы высшего ранга - это очень небольшой закрытый клуб. Там сплетен и обсуждений на годы бы хватило. Но тишина...

Карудо писал(а):
Жила Миледи при нем в шоколаде, граф в ней души не чаял. Зачем ей его убивать?


Затем что эта жизнь построена на лжи. Мог "брат"-священник взбрыкнуть и обнародовать прошлое, мог случайно заехать кто-нибудь из Лиля и узнать в лицо, клеймо это... Много чего могло быть. Да и граф, сегодня любит-балует, завтра осерчает и в монастырь сошлет или еще чего "приятного" придумает. Она же полностью и абсолютно от него зависит. А вот вдова при титуле и деньгах гораздо более свободна и самостоятельна. Даже если часть имений отберут другие наследники, все равно это уже твердое положение и постоянный доход.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 20 Янв 2015 18:37    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

О исторической точности применительно к романам Дюма говорить не стоит. Прототипом д`Артаньяна были 4 мушкетера, жившие близко, но все же в разное время. "Основной" вступил в полк мушкетеров когда Атос и Арамисом из него ушли, т.е. в реале они никак не могли быть вместе. Там еще много по мелочи и по крупному. "Если факты мешают истории, то тем хуже для фактов". Все-таки Дюма писал авантюрно-приключенческие романы, а не исторические. История - это просто фон, очень красивый фон.
Вот психология героев куда интереснее.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dariona Прекрасная леди

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Из старой забытой сказки

носит на руках Крошка Цахес

Родители: mainglot и Урсула
Дети: Базилик, Ton Bel, LadyRo

СообщениеДобавлено: 20 Янв 2015 20:28    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот, а если отбросить предвзятость и подумать логически, и вспомнить, что даже в наше время имя и деньги могут многое, если не все?
"Ах какой ужас! Госпожа графиня утонула! Ах! Все поиски бесполезны! Тело опустилось на дно и найти его невозможно!", или еще тысячупитсот возможных вариантов объяснения ее исчезновения.
Замечу, что госпожа графиня была госпожой лишь при муже. Ни большой семьи, ни громкого имени, ничего и никого за ней не стояло. Граф сказал, что она умерла, значит она умерла (уехала проведать тетушку/ушла в монастырь/ уплыла в Новый Свет/ect.). Вы сами в одном из постов упомянули пресловутое "Кто будет заступаться за чужаков..." (с). Не думаю что казнь происходила при массовом стечении зрителей и свидетелей. А буде таковые и имелись, они скорее всего, в данной ситуации, графа бы оправдали. Согреть ноги во вспоротом животе и защитить свою честь - согласитесь, вещи отнюдь неоднозначные.
Приведенные факты вполне себе снисходительного отношения к заклейменным дамам - единичные случаи, которые являются лишь исключением из правил.
Неужели вы правда считаете, что клейма развешивали направо и налево без разбору, и это было всего лишь мелкая неприятность? Тот факт, что клеймо могло заменить в некоторых случаях смертную казнь вас не наталкивает на размышления? Представляю себе великолепный строй дворянских девиц, гордо марширующих по Парижу, светя королевскими лилиями (или не лилиями) на плечах, груди и прочих прелестях.
В наше время, когда понятие о чести носит, к сожалению, весьма условный характер, и каждый определяет степень доступного попрания собственного достоинства для себя самолично, довольно трудно понять и принять понятия о чести и добропорядочности 17 века.
Напомню, что дуэль Д`артаньяна и Атоса была назначена по причине случайного толчка в раненое плечо, Арамис считал, что гасконец скомпрометировал даму, всего лишь подав платок с ее инициалами, ну а Портос и вовсе взъярился после невинной шутки о недостаточно золотой перевязи. Люди готовы были поубивать друг друга за такую мелочь. А тут предательство, ложь, унижение и грязь. И вы думаете, что граф должен был все это снести безответно и безнаказанно? И что он мог вынести подобное на всеобщее обсуждение на суде?
"Делай, что должен, и будь что будет", думаю именно по этому принципу действовал граф в данной ситуации.
_________________
Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!О.Уайльд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 21 Янв 2015 00:37    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я не думаю, что понятия о чести в XVII веке были лучше, чем сейчас.
Просто теперь честность и порядочность вовсе не обязательны для того,чтобы добиться успеха, к сожалению.
Правда, и тогда с этим тоже было не все гладко. Я не думаю, что урод-дворянчик, вспоровший девушке живот, соврешил только это злодеяние. Наверняка, до того подлостей было совершено немало.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 21 Янв 2015 10:33    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Dariona
Наш век, скажем так...эээ, победившего "быдла", когда люди в отрытую кичатся тем, что плюют на все законы. В те времена все-таки действовали некие рамки в виде той же веры, в церковь ходили не по моде. Суды, конечно, были нечто: "так пойдемте сейчас с Вами в суд и увидим, что Рабле не плут. Проходимцы так и мздоимцы..." Но шума могла быть много, особенно дойди это до верховной власти.
Тем более повешение. Случайное убийство типа удара кинжалом, шальной пули, просто полета по лестнице или из окна или ныряние в омут, конечно, могло и сойти.
Кстати, достаточно любопытно, что ля Фер, как бы умер после этого. Ведь та же Миледи искренне считала его умершим. Настолько хорошо замаскировался бывший граф... ведь он своего рода одно из высших лиц провинции, сеньор с правой сеньориального суда, исчезнуть абы как ему не так просто или таки было потом некое покушение на него? Да и тайну свою он блюдет ой-е-ей, в той дуэли с Винтером, он же четко говорит своему противнику, что его считают мертвым, поэтому он вынужден того убить, чтобы секрет не всплыл. А скользни к примеру шпага по ребрам и просто будь противник тяжело раненым, благородный Атос добил бы его? Он же помешан на хранении своей тайны?
Цитата:
Приведенные факты вполне себе снисходительного отношения к заклейменным дамам - единичные случаи, которые являются лишь исключением из правил.
Неужели вы правда считаете, что клейма развешивали направо и налево без разбору, и это было всего лишь мелкая неприятность?

Я к тому, что дворянке подобное украшение могло и сойти, поскольку скорее всего получила бы его не за колечка "оприходованное". Вообще сходило довольно много того. что не простили бы простолюдинке. Читал тут насчет французского двора 18 века, так те е фрейлины и другие приближенные воровали собственность короля совсем в стиле Насредина "все воры". Когда у российской императрицы Екатерины 1 пропал секретный документ и в Петергофе устроили грандиозный шмон, то документ не нашли, зато у тех же фрейлин обнаружилась масса "пропавших" платьев и драгоценностей. Все меры наказания к виновным ограничились площадной руганью и парой оплеух. А та же служанка за стыренную ложку могла и на виселицу попасть.
Клеймами в самом деле не разбрасывались, чаще всего они шли или за очень тяжелые преступления или как довесок к каторге, своего рода медленной смертной казни. Читал я, что на том же заводе, где паруса плели каторжанки были очень счастливые, если пару лет выживали, на галерах здоровые мужики за од умирали или сходили с ума. Так что строя не получится. Однако несколько позже, после отмены Нантского эдикта гугеноток клеймили за милую душу.
В отношении дуэлей... что то мне подсказывает что Атос как игрок со смертью играет, влезая в любую драку. Но вообще мушкетеры славились выискиванием повода для дуэли.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот


Последний раз редактировалось: Серый крот (21 Янв 2015 10:39), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Записная книжка Флавиуса Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».