мне вот, как программеру, интересно, неужели я такой занудный?
ну да ладно, мы ж о Шелларе. так вот, насколько мне не изменяет память и знание истории, в нашем мире такого правителя еще не было. так что не стоит примерять эго образ на существовавших у нас политиков. _________________ аккаунт законсервирован на неопределенное время в силу паранормальных причин
Во-первых, у Шеллара нет идеи завоевания мира (Сталин под себя подмял Прибалтику, Западные Украину и Белоруссию, часть Польши... приложение к пакту Молотова-Риббентропа можно еще вспомнить...). Хотя в книге упоминается, что Ортану было бы нелишним отхватить себе выход к морю...
Во-вторых, Шеллар не мнителен, не мстителен и не безосновательно жесток. В отличие от Сталина...
В-третьих, Шеллар - законный наследник престола и "чекист". Сталин - узурпатор (пришел к власти по трупам) и бывший вор. Различие тоже в пользу Шеллара...
Анекдоты ходят про обоих, только Шеллар не расстреливает за это.
Что еще?... таких сравнений можно найти не меньше, чем сходств.
Вот еще одно пришло в голову: Шеллар динамически развивается из оловянного солдатика в человека, а у Сталина было развитие из человека в параноика... короче, деградация.
Не трожь Иосифа Виссарионовича! Общее- и тот и другой не имеют принципов, кроме сохранения себя и власти. Только один пришел к этому как оловянный солдатик, а другой встав по ту сторону от добра и зла.
1)Таких идей у Сталина не было. Прибалтика и Польша-возвращение потерянного в 1918-22гг. Причем не законно отторгнутого. Плюс близкая война, когда немцы могли бы оказаться под Ленинградом с той скоростью, с какой их пропустили бы дороги независимых прибалтийских стран. А не воюет Шеллар просто потому, что только неукротимый Кендар-завоеватель мог послать придворного мага и сказать "такова моя королевская воля". А последний видимо не хотел нарываться на скандал и выяснение кто в доме хозяин. С выползанием наружу, что не король. Шеллар с самого начала знал, что маги не позволят. И темперамент не тот.
2)Не мнителен просто из-за недоразвития того, где эта мнительность произрастает. Сталин отлично знал, что бывает, когда рядом с правителем появляются сильные независимые игроки. Февраль 17-го, когда рядом с Николам II не оказалось никого. И отлично знал как именно начинаются революции. Безосновательной жестостью страдают (точне наслаждаются) только садисты.
3) Ну и что стого, что законный? Мало бало тех, кто при жизни папы-монарха вырезал братьев, сестер, потом и родителя и становился законным правителем, поскольку других претендентов уже не было? Да и пришел Сталин не по трупам, а путем медленной кабинетной работы. И сейчас предпочитают не вспоминать, что он подавал в отставку 3 раза и ее не принимали.
4) Сейчас слово "анекдот" имеет другой смысл. Да, за "Пришли Василий Иванович, Петька и Сталин в публичный дом..." по головке бы не погладили. Тогда ходили про него анекдоты, только мало и уважительные. А Шеллар сказал прямо, чтоб смеялись и недооценивали.
Шеллар развивается, но он молод. А т.Сталина знаем уже после 50-ти, когда развитие личности приостанавливается.
Ну если учесть что Сталин поддерживал идею мировой революции... Не могу согласиться.
владимир писал(а):
Плюс близкая война, когда немцы могли бы оказаться под Ленинградом с той скоростью, с какой их пропустили бы дороги независимых прибалтийских стран.
Надо сказать, что они и так оказались почти с такой же скоростью... Чтобы задержать немцев, надо было оборонительные работы проводить, а Сталин только наступательные готовил (кстати, сейчас это уже официальная точка зрения историков, что Сталин сам хотел напасть на Германию в 1942, некоторые даже говорят что и в 41, но не успел).
владимир писал(а):
А не воюет Шеллар просто потому, что только неукротимый Кендар-завоеватель мог послать придворного мага и сказать "такова моя королевская воля". А последний видимо не хотел нарываться на скандал и выяснение кто в доме хозяин.
Не воюет Шеллар потому, что считает это разорением для страны (в тексте были на это указания). Если бы надо было - воевал бы. И мага бы не спросил, вернее, предоставил бы ему список сверхуважительных причин для таких поступков.
По поводу мнительности либо я не поняла, что вы хотели сказать, либо вы так сказать и не сумели, в чем дело.
владимир писал(а):
Ну и что стого, что законный
Ну в общем-то ничего... но все-таки факт скорее положительный, чем отрицательный.
владимир писал(а):
пришел Сталин не по трупам
Троцкий, Каменев, Зиновьев, Бухарин....
владимир писал(а):
т.Сталина знаем уже после 50-ти
Можно и молодые годы проследить... необразованный уголовник. _________________ закон подлости напрочь опровергает теорию вероятностей...
Ну если учесть что Сталин поддерживал идею мировой революции... Не могу согласиться.
Надпись на календаре "7-ноября - день начала мировой революции" исчезла в 37-м. И именно невинно убиенные Троцкий, Каменев, Зиновьев, Бухарин.... рассматривали Россию как хворост в костер мировой революции.
udavka писал(а):
Чтобы задержать немцев, надо было оборонительные работы проводить, а Сталин только наступательные готовил (кстати, сейчас это уже официальная точка зрения историков, что Сталин сам хотел напасть на Германию в 1942, некоторые даже говорят что и в 41, но не успел).
Точно. Об этом убедительно рассказал немецкому народу доктор философии, рейх министр пропаганды Езеф Геббельс, обращаясь к нему в речи 22 июня.
А если серьезно, то даже в самые разухабистые времена гласности и построения демократии, ни один демократический историк не предъявил план нападения с подписью Сталина
udavka писал(а):
Не воюет Шеллар потому, что считает это разорением для страны (в тексте были на это указания). Если бы надо было - воевал бы. И мага бы не спросил, вернее, предоставил бы ему список сверхуважительных причин для таких поступков.
По поводу мнительности либо я не поняла, что вы хотели сказать, либо вы так сказать и не сумели, в чем дело.
:
Я писал, что и темперамент сыграл роль. Кендар плевал на понятия "выгодно-не выгодно". К стати это показывает, что выход к морю скорее вопрос престижа, чем необходимость. Выход к морю -торговля. А с кем торговать? Тамошняя Индия далеко и не играт большой роли в торговом балансе. Эгина, наоборот, близко и по суше.
Я имел ввиду некоторую эмоциональную ущербность ШеллараIII.
Бывает так, что неграмотный уголовник ловит падающую в пропасть страну за шкирку. А столкнули ее туда обладатели престижных дипломов и в высшей степени приличные люди.
Думаю, по поводу Сталина мы останемся каждый при своем мнении, но в данной теме это не важно, т.к., по-моему, уклоняемя в оффтоп...
Было бы интереснее найти у С. и Ш. общие черты или различия, различия я уже привела...
общее:
1. Жертвуют принципами во благо государства
2. Умеют рационально использовать людей
3. Повышенная работоспособность
Что там еще?... _________________ закон подлости напрочь опровергает теорию вероятностей...
Шеллар по роду своей деятельности прежде всего политик)))) Ну...и вполне естественно то, что он напоминает политических деятелей нашего мира))))) _________________ http://www.diary.ru/~ayrin-1989/
Если честно, то Шеллар мне напоминает идеального монарха, как Ортан - идеальную страну.
Ну здрасьте идеальную
Как попала хинка к Ольге ? Отморозки напали, и Ольга их застрелила.
В идеальной стране не бывает отморозков, там где есть отморозки - это очень далеко от идеала. _________________ Требуется хакер для взлома Галактики
А вот мне Шеллар напоминает, только не смейтесь, мою знакомую. У них мыслительные процессы очень похожи - умение все раскладывать по полочкам, анализировать, причем быстро и качественно. _________________ А жизнь только слово, есть лишь любовь и есть смерть. Смерть, стоит того, чтобы жить, а любовь стоит того, чтобы ждать. /В.Цой/
Заводная_птица
А чего смеяться? Мы же не знаем твою знакомую... А в книге описан человек и с вполне человеческими методиками и подходами _________________ Я - старая гусеница, больная склерозом. Потому никак не могу вспомнить от танка или от трактора....
Соглашусь скорее с Хоулианной, чем со всеми остальными! Шеллар мне действительно напоминает Петра I, но только некоторыми чертами. А вообще Шеллар I - это отдельный человек, даже больше - личность! И ещё какая! И сравнивать его с кем-то не дело!
Подытоживая:
- Берем царственного Петра,
- умножaем на скрипку божественного дедуктивного метода,
- вычитаем опиум,
- делим на параною Отца Всех Народов,
- прибавляем фантазию ОП и...
Вуаля! Трубка, коньяк, “крепко подумать” и готово волевое решение проблемы с устранением Врагов!
По-моему, это и есть " Собирательный Образ”.
Хани, плеснёшь кофе? _________________ - Что означают слова “амнезия” и “мазохизм”?
- Не помню, хоть пытай!
(c) Evans Chriswell
Сушенным-крошенным? Хи-хик, тогда ещё и самогон из Орландо... _________________ - Что означают слова “амнезия” и “мазохизм”?
- Не помню, хоть пытай!
(c) Evans Chriswell
Алёнка
С удовольствием!
И с коньяком... _________________ Я - старая гусеница, больная склерозом. Потому никак не могу вспомнить от танка или от трактора....
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
И сравнивать его с кем-то не дело!
