Чего ж не сорганизовал учеников своих и сам не помог?
Боялся за них наверно.Да и Скорм не такой уж хороший дракон был. Он худший из худших. А они звёрюги вредные, второй раз на грабли не наступают... _________________ ...Мне плевать что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.
на Дельте легендарных драконоборцев - хоть отбавляй: Истран, Хирон, по-моему, кто еще? Ну пусть будет один Истран. Уже много! Он то должен знать как с драконом справиться? Чего ж не сорганизовал учеников своих и сам не помог?
А чем Истрану мешал дракон?
Что Шеллара не скинут - Истран наверняка имел предсказание, и не одно, а остальное лично Истрана не задевало...
Как справиться с драконом - замечательно знала и Этель. Но со Скормом у неё с первого раза не получилось, да и вообще выживших героев, ходивших на Скорма, было всего двое - неоткуда было знать как же он с таким постоянством побеждает героев. И если бы злопамятные родичи Скорма не сдали - так бы он и продолжал потихоньку доить два государства... _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Откуда: Подмосковье, Красногорск Навеки очарован Elle Родители: SKORP!ON Дети: Ксель
Wolf the Gray писал(а):
Heleg писал(а):
на Дельте легендарных драконоборцев - хоть отбавляй: Истран, Хирон, по-моему, кто еще? Ну пусть будет один Истран. Уже много! Он то должен знать как с драконом справиться? Чего ж не сорганизовал учеников своих и сам не помог?
А чем Истрану мешал дракон?
Что Шеллара не скинут - Истран наверняка имел предсказание, и не одно, а остальное лично Истрана не задевало...
Неужели Истран с его моралью и с его совестью такой бесчувственный пофигист? Дело-то как раз шло к тому что Шеллара скинут, а Истран гадать по-моему не любил, хотя умел. Да и страна катилась к экономическому кризису.
В общем мне кажется, что маги могли сделать больше в данной ситуации. Если уж на то пошло, что в пещеру им заходить было нельзя из-за риска быть обнаруженными, и зайти могли одни девушки, то почему бы их хотя бы не оббафать как следует (извините за игроманский термин), ну или говоря проще говоря почему бы не положить на них максимальное количество щитов?
Следущий вариант: Хирон умеет накладывать заклинание не позволяющее творить магию. Если бы его уговорили, то он мог войти в атакующий отряд магов и кастовать это заклинание перед отрядом. В итоге Скорм лишился бы своего главного козыря - невидимости, да и вообще всей магии. Остался бы только драконий огонь у него. А с ним при таком раскладе маги бы справились. Если наша четверка справилась, то отряд из лучших магов разнес бы дракона на клочки.
Жду ваших опровержений _________________ -Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
А чем Истрану мешал дракон?
Что Шеллара не скинут - Истран наверняка имел предсказание, и не одно, а остальное лично Истрана не задевало...
Неужели Истран с его моралью и с его совестью такой бесчувственный пофигист?
почему же бесчувственный?
просто ответственный - не его дело бандитизм изничтожать, его дело королей воспитывать. Думать о сохранении короны - обязанность короля.
Heleg писал(а):
Дело-то как раз шло к тому что Шеллара скинут, а Истран гадать по-моему не любил, хотя умел. Да и страна катилась к экономическому кризису.
Если казначей разворовал с момента предыдущей проверки сравнимо с тем, сколько накопил дракон за 10 лет - то страна катилась к кризису отнюдь не из-за непомерной драконьей дани.
Три десятка девушек в год - тоже не сверхобременительный налог для государства.
Heleg писал(а):
В общем мне кажется, что маги могли сделать больше в данной ситуации. Если уж на то пошло, что в пещеру им заходить было нельзя из-за риска быть обнаруженными, и зайти могли одни девушки, то почему бы их хотя бы не оббафать как следует (извините за игроманский термин), ну или говоря проще говоря почему бы не положить на них максимальное количество щитов?
Никакие щиты не спасут от удара драконьим хвостом. Или от откусывания головы.
Это к примеру.
Также несколько сомнительно, что маг сможет поддерживать щиты на человеке, отделенном от него километром скальной породы.
Heleg писал(а):
Следущий вариант: Хирон умеет накладывать заклинание не позволяющее творить магию.
Напомни - когда он такое делал?
Heleg писал(а):
Если бы его уговорили, то он мог войти в атакующий отряд магов
Опять же - зачем это надо Хирону?
Heleg писал(а):
Если наша четверка справилась, то отряд из лучших магов разнес бы дракона на клочки.
Жду ваших опровержений
Наша четверка не представляла для дракона очевидной угрозы - поэтому у неё шансы встретить в пещере Скорма были ненулевые.
Явись в пещеру без предупреждения Истран с Хироном - дело бы выродилось в обрушение им на головы свода пещеры, отлет Скорма (он не нанимался со всеми подряд драться) и, как и после наездов армией - ещё несколько сожженных (с населением) городков (в которых, кстати, девушек больше, чем отдано за 10 лет очень скромно развлекавшемуся Скорму). _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Последний раз редактировалось: Wolf the Gray (15 Авг 2007 15:53), всего редактировалось 3 раз(а)
Откуда: Подмосковье, Красногорск Навеки очарован Elle Родители: SKORP!ON Дети: Ксель
Небольшое опровержение:
Ну во-первых дракон не только девушек но и злата требовал что б над ним чахнуть. Шеллар еще Хаббарду жаловался что дракон почти всю казну опустошил.
Во-вторых как у Истрана должность зовется? Воспитатель? А может все-таки придворный маг? Его прямая обязанность защита интересов короны, а воспитание - это уже факультатив.
Третье, насчет щитов: Толик, помнится, неплохо невидимым скакал на придворном приеме, а Раэль при этом находился даже не на Дельте, так что щиты работают и дистанционно.
В-четвертых, если уж дракон знал маскирующие чары, то мэтры человеческих и не только человеческих магических школ должны были знать нечто подобное. Опять же Харган и Толик невидимыми свободно шастали. Значит наложить невидимость можно. И как это сделать должны знать маги Дельты, потому как Скаррон, сотворивший это заклинание, обучался на той же Дельте. Не на Каппе же он его выучил? Единственная трудность - это то что дракон их может банально учуять. Хотя у него там в пещере должна такая вонь от трупов стоять, что ой. Он же неряхой был. Мусор не выносил. К тому же не думаю что чары отбивающие запах очень сложны. Мнится мне что они вполне возможны.
В общем жду ответа, как соловей лета _________________ -Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Явись в пещеру без предупреждения Истран с Хироном - дело бы выродилось в обрушение им на головы свода пещеры, отлет Скаррона (он не нанимался со всеми подряд драться) и, как и после наездов армией - ещё несколько сожженных (с населением) городков (в которых, кстати, девушек больше, чем отдано за 10 лет очень скромно развлекавшемуся Скаррону).
Wolf the Gray Дракона звали Скорм. Скаррон он конечно нечисть, но к дракону отношения не имеет. _________________ Давай закурим, товарищ, по одной...
Или выпьем по две.
Wolf the Gray Дракона звали Скорм. Скаррон он конечно нечисть, но к дракону отношения не имеет.
Хорошо хоть не Саруман : в оффисе наверно +30 (кондиционеры не справляются). _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Heleg Вопрос такой нескромный - вы когда последний раз были в пещере или тоннеле? Там есть такое природное явление как эхо. И чем больше свод пещеры, тем громче эхо. Учитывая наличие множества мелких и не очень камешков на полу шум шагов не скрыть никакой магией. А если определенным образом обработать свод пещеры, то можно на расстоянии слышать не только шаги, но и дыхание задолго до встречи. _________________ Давай закурим, товарищ, по одной...
Или выпьем по две.
Небольшое опровержение:
Ну во-первых дракон не только девушек но и злата требовал что б над ним чахнуть. Шеллар еще Хаббарду жаловался что дракон почти всю казну опустошил.
На что жаловался Шеллар и что было на самом деле - две большие разницы:
не то чтоб Шеллар нагло лгал Хаббарду, НО по факту то, что в результате десятилетнего обирания двух государств накопил дракон (и что на 99% попало в казну) было меньше, чем пытался хапнуть казначей, жаловавшийся на скудность трофея...
Heleg писал(а):
Во-вторых как у Истрана должность зовется?
Как ему нравится - так и зовется. Должностные обязанности для этой должности ведущий маг государства также определяет самостоятельно, потом (если очень приспичит) объясняет их своему придворному королю
Heleg писал(а):
Третье, насчет щитов: Толик, помнится, неплохо невидимым скакал на придворном приеме, а Раэль при этом находился даже не на Дельте, так что щиты работают и дистанционно.
Невидимость к щитам относить конечно тоже можно, хоть и странно - она слетает от первого же воздействия.
А вот более реальную специалистку по установке более реальных защитных щитов - Шеллару приходилось таскать в свите, а не оставлять во дворце.
Да и на девушек щиты накладывала только Этель, что знала - ни Истрана ни придворных магов не привлекли...
Heleg писал(а):
В-четвертых, если уж дракон знал маскирующие чары, то мэтры человеческих и не только человеческих магических школ должны были знать нечто подобное. Опять же Харган и Толик невидимыми свободно шастали. Значит наложить невидимость можно.
Наложить - можно. НО и засечь присутствие невидимого - тоже можно, Кантор и Шеллар с Флавиусом это делали без всякой магии. Так что маг, отправляющийся в логово дракона с расчетом только на невидимость - самоубийца, из таких магистры не вырастают.
Heleg писал(а):
Единственная трудность - это то что дракон их может банально учуять.
Или услышать. Или увидеть. Или сработает какая-то сигнализация, например более продвинутый искуственный вариант врожденного чувства Кантора (на присутствие активной эльфийской магии).
Heleg писал(а):
Хотя у него там в пещере должна такая вонь от трупов стоять, что ой. Он же неряхой был. Мусор не выносил.
из того что он не выносил трупы - не значит что у него от этих трупов стояла вонь, скорее он трупы держал там в воспитательных целях. Элмар вон кости/доспехи помнил, а вонь - нет.
Да и герои к Скорму наведывались последнее время всего раз в год - некому вонять, труп в теплом климате разложится много быстрее, даже если ему не помогать... _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Откуда: Подмосковье, Красногорск Навеки очарован Elle Родители: SKORP!ON Дети: Ксель
Витус, в пещерах я бывал но не так чтобы очень больших и высоких, высота потолка там была местами как раз до моего носа. Так что про эхо я забыл, это вы правы.
Wolf the Gray На счет щитов вы тоже правы похоже.
Но я все равно не сдамся Буду дальше думать.
Допустим присутствия своего скрыть не удастся. Тогда вот что меня интересует: может ли Скорм определит по запаху или еще как кто к нему идет, и количество гостей. Как-то он это же делает?!? Чтобы определить кто к нему заявился, герои или нехилый отряд магов-драконоборцев()? Или ему глубоко плевать на это и он уверен что в своей пещере с помощью своей марайи всех положит? Мне кажется более вероятен второй вариант, хотя я могу и ошибаться.
Итак вопрос в итоге стоит: смогут ли маги подобраться к Скорму поближе до того как он их увидит и опознает? Кстати, вопрос вдогонку: драконы очень плохо различают людей, как впрочем и люди драконов. Так что имеет смысл переодеть магов девушками. Особенно мэтра Истрана _________________ -Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
смогут ли маги подобраться к Скорму поближе до того как он их увидит и опознает?
А как ОНИ его увидят и опознают? Марая же?... Он на этом и держался, пока Ольга туда не попала.
Тогда, получается, сначала надо найти человека не видящего иллюзий. _________________ - Что означают слова “амнезия” и “мазохизм”?
- Не помню, хоть пытай!
(c) Evans Chriswell
Так что имеет смысл переодеть магов девушками. Особенно мэтра Истрана
угу, только "переодевать" его надо в магическом плане - Скорму наверняка не очень интересно было какая на пришельцах одежда и какой у них пол, более интересны класс и вооружение пришедших, и размер канала Силы у спеллюзеров...
Если даже недоучка Мафей мог своим зеркалом обозревать все уголки дворца и подсматривать как кто-то колдует - то магу-дракону, заботящемуся о своей безопасности, однозначно полезно иметь в своей пещере развитую систему сигнализации и теленаблюдения...
Раз Скорм за свою историю уконтрапупил десятки слаженных групп героев, многие из которых имели успешный опыт убийства других драконов - то считать его самонадеянным бездарем несколько неоправдано. _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Откуда: Подмосковье, Красногорск Навеки очарован Elle Родители: SKORP!ON Дети: Ксель
До этого мы еще не дошли. Я тут пытаюсь выяснить для начала будет ли ждать Скорм гостей в пещере или улетит, почуяв среди них магов. Раз к нему приходили сразу 2 мага: Этель и Шанкар, то получается что принимать бой он будет в пещере, используя свою марайю.
Так что будем считать, что маги войти в пещеру могут. (Правда выйдут ли? ). Теперь будем думать про преодолении марайи.
Первая моя сумасшедшая мысль: Натравить на Скорма какую-нибудь животинку. Собаку, или кошку (с последней скорее всего будут проблемы). Небольшой оффтоп: можно натравить суслика В итоге даже если Скорм плюнет в них огнем, он себя выдаст.
Дальше ушел придумывать еще безумные прожекты. _________________ -Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Животные не видят иллюзий. Но натравить собаку, пусть даже поморского волкодава, если она увидит в первый раз скотину в 5-10 раз превосходящую ее в росте - нереально, все равно бояться будет и в пещеру не войдет. Спросите у собаководов - в принципе натаскать собаку можно хоть на танк, но для этого надо иметь живую приманку. Только где ж ее взять?
А тактика у Скорма одна - сидеть в боковом штреке, пропустить группу вперед и атаковать сзади стрелка и мага (магов) огнем. Затем добить латников. _________________ Давай закурим, товарищ, по одной...
Или выпьем по две.
Трудно с Вами, с технарями. ПВО и подрывное дело страшно далеки от простонародной меня.
Вопрос: есть ли у дракона естественные враги?
Что-то же сдерживает их расселение по всей Дельте (eсли отступить от “им не надо, так как им и так хватает места на Драконьем континенте”). Драконы, пусть и “редко-откладывающие”, но долгоживущие.
Слоны “боятся” мышей, многих гигантов губят подкожные паразиты. Я не провожу аналогий, но чего-же боятся драконы?
P.S. Я, пока продиралась сквозь ваши доводы (а классные доводы, надо заметить!), совсем оробела. Я над одним постом размышляю, а Вы на 5-6 вперед убежали... Мозговой штурм в действии! _________________ - Что означают слова “амнезия” и “мазохизм”?
- Не помню, хоть пытай!
(c) Evans Chriswell
Последний раз редактировалось: Алёнка (17 Авг 2007 12:41), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Он то должен знать как с драконом справиться? Чего ж не сорганизовал учеников своих и сам не помог?
: в оффисе наверно +30 (кондиционеры не справляются).
Я над одним постом размышляю, а Вы на 5-6 вперед убежали... Мозговой штурм в действии! 