Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиАналитика: Роль предсказаний в мирах Оксаны Панкеевой
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Лекции доброго Жака
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 10 Дек 2015 12:28    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Хихидна писал(а):
На момент эпилога прошло уже 10 лет после этих событий. Уже 10! лет Дельта была равноправным участником межмировых отношений. И тайной наличие медицинских возможностей у Альфы не было уже даже формально. Дельта вступила в договор с правом изучать другие миры. Я уверена, что в рамках взаимосотрудничества и обмена опытом Шеллар изыскал возможность сделать Кире новый глаз.
Это сразу после травмы Кира не знала о том, что это в принципе возможно. "Несбыточная мечта, несбыточней не бывает", помните?
А жить и знать, что можно вернуть себе нормальное зрение, и не воспользоваться этим?

При этом договор предусматривал закрытый статус Дельты. Есть только работа разведок. Ни о каком взаимосотрудничестве и открытом обмене опытом речи нет. Шеллар это не допустит и десяти лет для этого мало.

Скрытый текст


Другое дело - что дельтяне действительно могли разработать технологический или техномагический метод регенерации и вернуть Кире глаз на Дельте.
Но во всяком случае события эпилога - отнюдь не международное мероприятие и таковым не выглядит. И вряд ли Орландо, увидев самого себя, мог бы об этом умолчать в беседах с Амарго, Истраном или Шелларом)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хихидна 

Шагающий по Пути





СообщениеДобавлено: 10 Дек 2015 12:49    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
и о каком взаимосотрудничестве и открытом обмене опытом речи нет


и сразу чуть ниже

Lake писал(а):
Пункт два. Агентство «Дельта», созданное для изучения культуры и быта мира Дельта, сохраняет свой статус секретной службы под совместным контролем государственных органов Альфы, Эпсилона и Дельты. [...]Пункт три. Для изучения законов, быта и культуры мира Альфа организовать аналогичную структуру со стороны Дельты под совместным контролем тех же сторон


А что же это? Организация служб по изучению культур друг друга под совместным контролем государственных органов Альфы, Эпсилона и Дельты . Именно что сотрудничество.

Другое дело, что Дельта остается закрытым миром, то есть другие миры не имеют права вмешиваться в их развитие, вносить в их мир новые технологии, торговать с ними и т.д.
Но отвезти Киру на лечение в Альфу не является вмешательством в ход развития мира Дельта. Как Макс Амарго лечил, причем дважды. Для Амарго же он не нарушал никаких законов и ничего не подделывал, иначе ему от богов прилетело бы, и это было бы описано. Т.е. Амарго (абориген Дельты) был официальным сотрудником лавочки Альфы с доступным ему соответствующим соцпакетом. Так и для Киры наверняка Шеллар нашел такую же лазейку. Тем более она не простой абориген, а полноценный представитель со стороны Дельты вместе с королевской семьей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хихидна 

Шагающий по Пути





СообщениеДобавлено: 10 Дек 2015 13:02    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Но во всяком случае события эпилога - отнюдь не международное мероприятие и таковым не выглядит. И вряд ли Орландо, увидев самого себя, мог бы об этом умолчать в беседах с Амарго, Истраном или Шелларом


Я понимаю, что вряд ли это тот самый момент, который видел Орландо. Но хочется же Smile Как так, остальные сбывшиеся видения нам описали, а этого нет.
Наверное, международное мероприятие уже прошло к тому времени.
Но в любом случае, я думаю, в эпилоге Кира уже с двумя глазами
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 10 Дек 2015 13:24    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Хихидна писал(а):
Но отвезти Киру на лечение в Альфу не является вмешательством в ход развития мира Дельта. Как Макс Амарго лечил, причем дважды. Для Амарго же он не нарушал никаких законов и ничего не подделывал, иначе ему от богов прилетело бы, и это было бы описано. Т.е. Амарго (абориген Дельты) был официальным сотрудником лавочки Альфы с доступным ему соответствующим соцпакетом. Так и для Киры наверняка Шеллар нашел такую же лазейку. Тем более она не простой абориген, а полноценный представитель со стороны Дельты вместе с королевской семьей

Амарго - официальный сотрудник службы "Дельта", это верно, и у него есть соцпакет.
Но Кира - другое дело. Она - королева Ортана, и если бы ее вылечили на Альфе, Шеллар бы оказался в долгу. Они могли бы требовать каких-то уступок, кроме того, Кира на Альфе сразу стала бы заложницей. Так же, как стал бы заложником маленький Кендар, если бы его удалось похитить. Не зря же они предлагали и Шеллара подлечить, и Элмара, и Тину. И не зря получили отказ.

Хихидна писал(а):
А что же это? Организация служб по изучению культур друг друга под совместным контролем государственных органов Альфы, Эпсилона и Дельты . Именно что сотрудничество.

Я полагаю, контроль означает недопущение открытого контакта - одной из задач службы "Дельта" была именно эта. А сотрудничество - это взаимодействие органов контроля. Например, про личность Саши знает только руководство Департамента Безопасности, ну, кроме короля и компании, конечно)))
Полноценного представительства нет, есть только сотрудники лавочек.
Поэтому открытого культурного и торгового обмена не будет, только разведка. И да, эта разведка будет и научно-технической, и дельтяне будут тянуть технологиии.



Хихидна писал(а):
Я понимаю, что вряд ли это тот самый момент, который видел Орландо. Но хочется же Smile Как так, остальные сбывшиеся видения нам описали, а этого нет.

Хочется, конечно. И скорее всего, Кире могут сделать глаз на Дельте, но ни в коем случае ни на Альфе. Это слишком опасно.
А видение это не сбылось так, как его видел Орландо. Кира и Эльвира не стали королевами в тех странах, каковыми он их видел. И глаз она потеряла. В любом случае все пошло по-другому. А международных мероприятий с ними было много, но других.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хихидна 

Шагающий по Пути





СообщениеДобавлено: 10 Дек 2015 13:58    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Амарго - официальный сотрудник службы "Дельта", это верно, и у него есть соцпакет.
Но Кира - другое дело. Она - королева Ортана, и если бы ее вылечили на Альфе, Шеллар бы оказался в долгу. Они могли бы требовать каких-то уступок, кроме того, Кира на Альфе сразу стала бы заложницей. Так же, как стал бы заложником маленький Кендар, если бы его удалось похитить. Не зря же они предлагали и Шеллара подлечить, и Элмара, и Тину


Вы оцениваете ситуацию так, как будто она так и осталась законсервированной в стадии до подписания договора.
Но договор уже подписан. После этого уже неэффективно шантажировать.

Дельта имеет право организовать свою лавочку для изучения мира Альфа. Соответственно ее сотрудники будут жить на Альфе и вести образ жизни альфовцев. И пользоваться всеми достижениями.
Нелогично получается, простые жители Дельты, работающие в лавочке, имеют право пользоваться благами Альфы, а их высшее руководство нет? Да Кире на крайняк можно придумать легенду на полгода и внедрить ее на Альфу для прохождения лечения как рядового сотрудника. Это я за 2 минуты придумала, так неужели Шеллар с его мозгом не придумает более изящного решения?

И еще, по поводу шантажа и уступок. Даже если альфовцы могут уцепиться за здоровье Киры, чтоб на этом играть, в чем я сильно сомневаюсь. Самый крупный вопрос Альфа проиграла, и тут ходу назад нет. А какие-то мелкие уступки взамен на глаз Киры - так это же любимейшая игра Шеллара. Он все просчитает, и такую интригу закрутит, что те сами потом не поймут, как это у них вышло, что Шеллар-то условия выполнил, но все стало еще хуже, чем было
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 10 Дек 2015 15:17    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Кира - слишком заметная политическая фигура, её знают в лицо всё руководство службы Альфа. Так что воткнуть её "по легенде" за ради подлечить не получится никак, даже с умом Шеллара.

Другое дело, что воткнуть кого-нить из агентов в медицинские структуры с целью получения определённых технологий и знаний - это уже возможно. Так же как возможно контрабандное создание глаза по Кириным анализам там, на Альфе... с последующим имплантированием его уже на Дельте. Но только после того, как сотрудник лавочки с Дельты уже вполне на Альфе освоится, обучится и вернувшись сможет выполнить операцию при поддержке мистиков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Сборщик Налогов на Окольном Пути


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 10 Дек 2015 19:05    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Да можно предположить множество разнообразных вариантов.
Но тот, где восстановление глаза производится на Дельте, мне представляется проще, а, значит, предпочтительнее.
Что мы имеем?
1. Мафей получил уже магическое образование (по меньшей мере, мэтр Истран учит его, прежде всего, именно медицине);
2. Появилась школа перчатки и шлема. Новая школа с новыми возможностями (весьма большими, если судить по событиям Цикла.);
3. Уже в первой (или во второй?) книге Мафей и Жак над чем-то совместно работают (что-то с кристаллами), почему не может случиться, что методы Школы перчатки и шлема + новые идеи не могут решить проблему регенерации?
А на Альфе, либо же, используя достижения Альфы, мне кажется, хоть и тоже возможным, но более громоздким, а, значит, маловероятным.
И еще в пользу того, что именно дома, на Дельте, говорит то обстоятельство, что для Киры потеря одного глаза не явилась критичной. Существенной - да, но не критичной, не такой, что, либо восстановить глаз, либо кирдык и крах всей жизни. Она бы сама не согласилась рискнуть безопасностью своего мира, ради глаза. Да, даже, если бы и было критично, не согласилась бы.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 10 Дек 2015 19:33    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Школа перчатки и шлема, как я понимаю события цикла, пойдёт развиваться в первую очередь в техническую сторону. То есть они на момент эпилога уже сделали видеокристаллы, создадут и щит от пуль... И это естественно, поскольку в основе школы всё же лежит виртуальная реальность.

А вот к медицине эта школа никакого отношения иметь не может. Да и не будет. Потому что никакими фенечками нельзя заставить синтезироваться живой белок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 10 Дек 2015 20:55    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Хихидна писал(а):

Вы оцениваете ситуацию так, как будто она так и осталась законсервированной в стадии до подписания договора.
Но договор уже подписан. После этого уже неэффективно шантажировать.

Вполне можно - в целях изменения условий договора, так же, как было и раньше. Раньше действовал договор Раэла - его хотели изменить в свою пользу. Логично, что захотят изменить и этот. Другое дело, что Шеллар не даст))).
Хихидна писал(а):
Дельта имеет право организовать свою лавочку для изучения мира Альфа. Соответственно ее сотрудники будут жить на Альфе и вести образ жизни альфовцев. И пользоваться всеми достижениями.
Нелогично получается, простые жители Дельты, работающие в лавочке, имеют право пользоваться благами Альфы, а их высшее руководство нет?

Нет. Так же, как высшее руководство Альфы не могло и не может пользоваться достижениями дельтийской магии. А Кира действительно слишком крупная фигура, чтобы ее можно было запустить на Альфу под прикрытием.
Нет, лучше всего потянуть технологии и организовать все на Дельте). Если гномам дать, они и оборудование воспроизведут и усовершенствуют)))

Карудо писал(а):
3. Уже в первой (или во второй?) книге Мафей и Жак над чем-то совместно работают (что-то с кристаллами), почему не может случиться, что методы Школы перчатки и шлема + новые идеи не могут решить проблему регенерации?

Татьяна П. писал(а):
А вот к медицине эта школа никакого отношения иметь не может. Да и не будет. Потому что никакими фенечками нельзя заставить синтезироваться живой белок.

Они действительно разрабатывали тогда видеокристаллы. К медицине эта школа может и иметь отношение, кто знает. Раз Жак мухобойкой убил нескольких человек, почему чем-то другим не активировать гены?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 10 Дек 2015 21:59    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Но Кира - другое дело. Она - королева Ортана, и если бы ее вылечили на Альфе, Шеллар бы оказался в долгу. Они могли бы требовать каких-то уступок, кроме того, Кира на Альфе сразу стала бы заложницей. Так же, как стал бы заложником маленький Кендар, если бы его удалось похитить. Не зря же они предлагали и Шеллара подлечить, и Элмара, и Тину. И не зря получили отказ.

Боже упаси, никто в такой ситуации не стал бы действовать в духе бандюков "у нас твоя баба делай то". Грубо и очень опасно любыми пакостями от того, на кого так давят. Там ставка делалась на то, что ранее магический мир теряет одну из своих основных составляющих магию и будет вынужден замещать ее технологиями или, скорее, их продуктами, так как создавать конечный цикл для аборигенов никто не будет.
И тут бы была попытка "купить" всю элиту - лечением, благами цивилизации Альфы и т.п. Ну и да, в какой-то степени "подарить лосося" заставить быть благодарными - ой, бандюки украли ребенка, но вот у нас официальный договор о сотрудничестве. мы их враз моймаем, а уже поймали и вернули, ой, а пока Ваша супруга полечится, а и Вы, ой у Вас же магических холодильников нет - привезем и мистики не помогают, но приедут наши анестезиологи, ой, незадача, дорого получилось, но спишем 90% долга, а остальные 10% это как раз то месторождение нефти.
Но не вышло. Сейчас магия есть, более того, она стала куда устойчивее, ведь ритуал Скаррона может и другие приложения иметь, формируя некий стабильный канал.
Так что давить то сложно, более того, ведь как местные агенты были у Альфы, но наверняка и Дельта заведет. И найдет чем оплатить, скажем, найдут родственницу у кого-то в духе Снегурочки Леночки, аллергика и предложат помочь или тупо золото привезут, оно всюду ценится. А может у кого-то окажутся магические способности и предложат подучиться.
Да и в тех же клиниках трансплантологии наверняка найдется куча желающих изготовить глаз, мышцы, легкое и ухо. а пересадить их, скорее всего, и дельтийские спецы смогут. А изготовители и лишних вопросов не станут задавать и вообще забудут про заказ - только плати.
Мир то остается закрытым, но о нем уже население на Альфе знает, наверняка будут те же фильмы и шоу устраивать как про куфийских мумий, в общем ситуация для обмена куда проще стала.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 10 Дек 2015 22:48    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):
Боже упаси, никто в такой ситуации не стал бы действовать в духе бандюков "у нас твоя баба делай то". Грубо и очень опасно любыми пакостями от того, на кого так давят. Там ставка делалась на то, что ранее магический мир теряет одну из своих основных составляющих магию и будет вынужден замещать ее технологиями или, скорее, их продуктами, так как создавать конечный цикл для аборигенов никто не будет.

Не только на это. Вспомним, как еще до отключения магии пытались купить Дорса. И здесь могло было быть так.
Вы нам нефть - мы ваших подлечим. И так далее. Продукты технологий за сырье. Могут предложить обойти договор раз, потом два. А если Кира у них - договариваться легче.

Серый крот писал(а):
Мир то остается закрытым, но о нем уже население на Альфе знает, наверняка будут те же фильмы и шоу устраивать как про куфийских мумий, в общем ситуация для обмена куда проще стала.

Мир остается закрытым и легальной торговли не будет. По крайней мере, Шеллар этого не хочет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 11 Дек 2015 00:32    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ребята, в пылу спора вы забыли еще об одной стороне, а именно о населении мира Дельта. О вмешательстве иномирян с Каппы и ситуации на ней знают все, но о договоре Раэла, о лавочках и разведках, вообще о мире Альфа и его возможностях знают считанные единицы на самом высшем уровне. И ограничить распространение информации стараются обе стороны.
Населению Дельты вовсе не обязательно пока что знать, что где-то есть мир "воплощенных мечт" (а издалека все яркие бусы любого уровня именно так и выглядят, а тут и помимо "бус" реальных полезных плюшек много). И вот в такой ситуации известная всему миру королева Кира вдруг получает чистое лицо без шрамов и новый глаз. Вопросы "как" и "откуда" будут главными темами обсуждения во всех странах и слоях общества, причем надолго. Соответственно вся скрываемая информация по взаимоотношениям миров имеет огромный шанс стать общеизвестной, слово там, оговорка здесь...
Очень сомневаюсь, что Шеллар допустит такой риск. Действительно, гораздо проще отправить по линии лавочек на Альфу хорошего мистика-медика, добавить пару алхимиков соответсвующего профиля в лабораториях и постараться разработать полноценную систему клонирования и выращивания органов и трансплантации оных уже на Дельте. Организовать отдельную клинику, можно под это дело даже отдельный мистический орден замутить, и после отработки методик использовать исцеление королевы Киры как решающий пи-ар ход. И никаких лишних вопросов у непосвященных.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Сборщик Налогов на Окольном Пути


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 11 Дек 2015 01:25    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П писал(а):

А вот к медицине эта школа никакого отношения иметь не может. Да и не будет. Потому что никакими фенечками нельзя заставить синтезироваться живой белок.


Ну, ни из чего такой вывод не следует. Если можно создавать предметы, то почему нельзя и органику?
А, вообще, тут основной вопрос не в развитии на данный момент, а в потенциале. В каких областях потенциал магической цивилизации выше, чем технической, в каких - наоборот.
Мне таки думается, в медицине у Дельты он несколько выше.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 11 Дек 2015 02:05    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Jylia
Согласна)
Карудо
Мухобойка скорее не предмет, а сгусток энергии, ну так энергией можно и гены активировать и регенерацию запускать. И да, я думаю, что у медицины Дельты большой потенциал, особенно при использовании знаний и технологий Альфы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хихидна 

Шагающий по Пути





СообщениеДобавлено: 11 Дек 2015 11:24    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Раньше действовал договор Раэла - его хотели изменить в свою пользу. Логично, что захотят изменить и этот. Другое дело, что Шеллар не даст


Договор Раэла действовал десятилетиями или даже веками. Альфа все это время искала возможность его обойти. Для того, чтобы изменить действующий договор, он должен предусматривать такую возможность при наступлении определенных условий. В договоре Раэла была лазейка о том, что контакт может быть спровоцирован Дельтой.
Нынешний договор разрабатывали при активном участии Шеллара, и вы думаете, что там есть такие дыры? А если и есть, то сколько времени понадобится альфовцам, чтоб их найти и придумать, как использовать?

Нет, не подкопаться им к договору уже никакими шантажами и соблазнами

Lake писал(а):
К медицине эта школа может и иметь отношение, кто знает. Раз Жак мухобойкой убил нескольких человек, почему чем-то другим не активировать гены?


Убить и сотворить/синтезировать - это разные по сложности вещи, вам не кажется? Убивают с сотворения мира, причем для этого даже разума не надо, а вот синтезировать только сейчас начинают.

Татьяна П. писал(а):
Другое дело, что воткнуть кого-нить из агентов в медицинские структуры с целью получения определённых технологий и знаний - это уже возможно. Так же как возможно контрабандное создание глаза по Кириным анализам там, на Альфе... с последующим имплантированием его уже на Дельте


И сколько времени займет разработка и внедрение новых технологий?
Я не верю в такой стремительный прогресс в области медицины. Какими бы бешеными темпами не поперло у них развитие, в самом лучшем случае они научатся трансплантации/регенерации лет через 50. Кире будет не актуально уже.
На Дельте не было даже зачатков нейрохирургии. А трансплантация глаза - это в мозг лезть. Чем? Допотопным скальпелем? У них и просто хирургия не блестящая. Если достать из Жака датчик грозило ему стать инвалидом.
Несмотря на попадающихся эльфов и троллей со способностями к регенерации никто из магов до сих пор не разработал ничего похожего для людей.
Ой нет, даже 50 лет это сказочная версия. К сведению, разработка нового лекарства у нас занимает 30 лет. Это разработка, тестирование на мышах, опытное производство, пробы на добровольцах и тд. Обычное лекарство, не эликсир вечной жизни.

Поэтому я считаю, что для Киры единственный вариант - Альфа.

Татьяна П. писал(а):
Кира - слишком заметная политическая фигура, её знают в лицо всё руководство службы Альфа. Так что воткнуть её "по легенде" за ради подлечить не получится никак, даже с умом Шеллара


Это на Дельте она заметная фигура. А на Альфе ее знают только лица-участники подписания договора. А полевых агентов лавочек знают только их региональные координаторы. И способ фиктивно ее сделать агентом нигде выше особо не засветив, наверняка есть. Может, подсунуть ее на лечение вместо другого агента.

И еще есть такая штука, которая в нашем мире работает круче чем, все законы и деньги. Блат. Связи. А у Шеллара и Киры они теперь есть. И эти связи найдут способ ей помочь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Лекции доброго Жака Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 4 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».