Форум
Зима пришла!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиРаспутья. Добрые соседи.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 51, 52, 53, 54  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 29 Сен 2014 00:40    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П. писал(а):
Лучше бы у неё огня не было ))) потому что для алхимика или вора - это только повредит. Будет второй Артуро. Да и нет его, скорее всего, иначе бы родители не относились к ней как к вундеркинду, зная, что толку от этого всё равно не будет.


Артуро, мне кажется, получился таковым не из-за огня и даже не из-за его слабости, а, исключительно, из завистливости.
Далеко не всякий слабый поэт, художник, или там музыкант становится подлецом.
Огня таки да, наверно, все же, нету.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 29 Сен 2014 00:47    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Артуро от рождения сволочь и подонок... но итог его афёр вышел таким из-за того, что Огонь и Тень друг другу противоречат. Вор - порядочный человек пойдёт работать в разведку или в торговлю, вор-подлец пойдёт в криминал... Это не имеет значения, где реализовывать Тень. Огонь же придаёт аферам Вора несбыточность, он перестаёт реально оценивать их целесообразность на волне вдохновения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 29 Сен 2014 01:09    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П. писал(а):
Артуро от рождения сволочь и подонок... но итог его афёр вышел таким из-за того, что Огонь и Тень друг другу противоречат. Вор - порядочный человек пойдёт работать в разведку или в торговлю, вор-подлец пойдёт в криминал... Это не имеет значения, где реализовывать Тень. Огонь же придаёт аферам Вора несбыточность, он перестаёт реально оценивать их целесообразность на волне вдохновения.


Не обязательно противоречат. Работа сыщика зачастую идет на интуиции. Доказательства и логика появляются уже потом.
К тому же, чтобы уличить преступника, иногда и актерские, и режиссерские способности требуются. Классический Гамлет с его "Мышеловкой" чего стоит!
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 29 Сен 2014 01:15    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вообще-то я написала в соответствии с первоисточником ))) Это было прямо сказано доньей Исидорой, когда она высказывалась о совместимости Тени и Огня. И как бы ни хотелось нам иного - первосточник есть и от него не отойти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 29 Сен 2014 01:25    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П,
Таки да. Это если каждого автора, его книги рассматривать изолированно. Если же руководствоваться идеями контекста и сверхтекста, картина получится немножко другой.
(а, поскольку, на этом же форуме, но в другой теме обсуждается: "что бы делал герой одного автора в мире другого?", то я и подумал...).
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 29 Сен 2014 02:08    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):
Не обязательно противоречат. Работа сыщика зачастую идет на интуиции. Доказательства и логика появляются уже потом.
К тому же, чтобы уличить преступника, иногда и актерские, и режиссерские способности требуются.

Например, у Ха Танг тоже был Огонь, но слабый. Однако Тень была сильная и большая. Ее способности к перевоплощению, однако, скорее относились к Тени, как мне кажется. Во всяком случае, Огонь ее Тени никак не мешал.
У Артуро такой совместимости не было, потому что, по словам доньи Исидоры, он бард, который получил кусочек отцовской Тени. То есть его Тень намного меньше Огня. А у Ха Танг все наоборот.

И, да, актерские способности нужны не только сыщику, но и разведчику. А хорошие разведчики в мире Дельта (и сопредельных мирах) - все-таки Воры.

Цитата:
Таки да. Это если каждого автора, его книги рассматривать изолированно. Если же руководствоваться идеями контекста и сверхтекста, картина получится немножко другой.

Тут нужен баланс. Есть факты, изложенные в книге. Это общая основа, на нее надо опираться.
Есть ассоциативный ряд и различные аллюзии, имеющиеся в книге. Этот ряд у каждого свой.
Скорее так: можно применить авторские концепции к персонажам других книг и реальным людям. И посмотреть, в какой мере характеристика этих других персонажей и реальных людей может соответствовать авторской идее.
Что же касается способностей, то они ведь пересекающиеся множества. Например - способности к перевоплощению у Бардов и Воров, стремление к риску у Воров и Воинов, умение производить расчеты и анализ у Алхимиков и Воров, исследовательская страсть у Магов и Алхимиков. Это что первое в голову приходит только при чтении книги. В жизни тоже можно найти подобные примеры. Я бы еще добавила, что Огонь может мешать Лучу, а может и помогать.
В общем, каждый класс - это система разных качеств. И если у Вора есть та же способность, что и у Барда - это не значит, что у данного Вора имеется Огонь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 29 Сен 2014 11:38    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake, именно так. Одни и те же качества должны, в разных случаях, и мешать, и содействовать друг другу. Что же до Артуро, то мне думается, он автором нарочно сделан негодяем несколько опереточным. Смеха ради, наверное. Что и получилось.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Июльчик Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Подмосковье


СообщениеДобавлено: 9 Окт 2014 12:36    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):
Работа сыщика зачастую идет на интуиции
При наличии Тени интуиция - это нюх, Огонь для этого не нужен.
_________________
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно. Чизхолф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 10 Окт 2014 01:51    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Артуро подонок в первую очередь, это не зависит от его Тени, Огня и т.п. Просто Огонь делает его слишком эмоциональным и спонтанным, а микроТень - склонным к авантюрам. Но вот способности хорошо проводить эти авантюры Бог не дал, поскольку там нужна полноценная Тень.
Цитата:
Артуро, мне кажется, получился таковым не из-за огня и даже не из-за его слабости, а, исключительно, из завистливости.
Далеко не всякий слабый поэт, художник, или там музыкант становится подлецом.

Плюс, думаю, еще воспитание, когда внушалось, что он самый самый. Ведь что не говори, но в консерватории он явно не был самым слабым. Не уверен насчет второго места после Диего, но все-таки. Ведь даже Кантор, который Суслика за дело ненавидит, отмечает, что у него голос прекрасный, талант исполнять. харизма - все есть, но нет таланта композитора.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ваена Прекрасная леди

Познавший суть Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 10 Фев 2015 19:14    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Огонь... тень... талант исполнителя... харизма...
Главная часть любого оружия - это голова его владельца. А Артуро ограниченный человек. Ему мозгов не хватает использовать то, что у него есть, и не замахиваться на то, что ему не дано. Вспомните характеристику, которую дала ему Нита Галл:
Цитата:
— Этот… продемонстрировал во всей красе убогость своих представлений о счастье. Шикарный дом в Лютеции, вилла на эгинском побережье, высшее общество, красивая дама рядом, кареты, наряды и прочий стандартный набор недалекого жлоба.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 11 Фев 2015 15:11    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ваена
Это не мозги плохие, а сущность гнилая. Плюс непомерный гонор. возможно связанный с Огнем. И Тень - склонность к авантюрам. Вот и получилось нечто поганое, - апломб говорит ему, что он заслуживает куда более высокого места, Тень толкает на авантюры, а гнилость заставляет выбирать даже омерзительные способы достижения.
Ведь он мог спокойно купить произведения, Ольга же ему предлагала деньги, выступать и жить нормально. Так он стремится просто ограбить ее, как раньше пытался ограбить Лолу. Он, мне кажется, даже выступать уже не намерен.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ваена Прекрасная леди

Познавший суть Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 12 Фев 2015 13:48    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

И всё же, если бы Артуро мог использовать мозги, то он использовал бы свою Тень в тех пределах, которые ему даны.
Ведь донья Исидора сетует не на то, что барду Артуро досталась Тень, а на то, что эта Тень мала и не дает возможности реализовать его непомерные амбиции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 12 Фев 2015 18:35    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ваена писал(а):
И всё же, если бы Артуро мог использовать мозги, то он использовал бы свою Тень в тех пределах, которые ему даны.
Ведь донья Исидора сетует не на то, что барду Артуро досталась Тень, а на то, что эта Тень мала и не дает возможности реализовать его непомерные амбиции.


А, может быть, потому и глуп, что подл?
То есть, чтобы большой беды не наворотил.
(то бишь, по пословице: "бодливой корове Бог рог не дает.").
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ваена Прекрасная леди

Познавший суть Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 13 Фев 2015 16:57    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):

А, может быть, потому и глуп, что подл?
То есть, чтобы большой беды не наворотил.
(то бишь, по пословице: "бодливой корове Бог рог не дает.").


Ах, как просто было бы, если бы подлецы непременно были дураками. Но (на примере Книги) Багги Дорс дураком не был.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 13 Фев 2015 17:49    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ваена писал(а):
Карудо писал(а):

А, может быть, потому и глуп, что подл?
То есть, чтобы большой беды не наворотил.
(то бишь, по пословице: "бодливой корове Бог рог не дает.").


Ах, как просто было бы, если бы подлецы непременно были дураками. Но (на примере Книги) Багги Дорс дураком не был.


А я разве говорил, что все? Только данный конкретный случай.
Возможно, будь Артуро умен, он был бы стократ опаснее Дорса и многих других.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 51, 52, 53, 54  След.
Страница 52 из 54

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».