Форум
Зима пришла!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиМафей
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Герои
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 25 Мар 2013 13:43    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Jylia писал(а):
Так что обсуждать этот вопрос на материале "Хроник"- снова получим арагорновы штаны.

Разве что на основании эпилога! Там уже как минимум 3 мага и ведьма растут! Laughing
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 25 Мар 2013 20:22    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Никтошка писал(а):
Кстати, а ведь мало у нас перед глазами магически одаренных детей. Основной объем информации идет в связи с Мафеем, что-то упоминается в связи с детством Орландо, детством Толика, Лолой и дочкой Орландо и Камиллы. И все! :о(((

Jylia писал(а):
Так что обсуждать этот вопрос на материале "Хроник"- снова получим арагорновы штаны.

Кое-какие выводы сделать можно. Мы знаем, что магически одаренные дети способны на чистой силе бить посуду, сносить заборы и башни и даже призывать хомячков. Причем хомячки призывались, а забор сносился целенаправленно, но без обучения. Эти действия -все -результат трансформации Силы. Потому что просто так, без человека, магическое поле не действует. Конечно, для статистки этих случаев маловато, но все же. То есть у одаренных и работающий канал, и способность трансформировать силу наследуются сцепленно. Но со стопроцентной вероятностью утверждать, что магическая сила и способность ее трансформровать всегда наследуются сцепленно, нельзя. Потому что полиаргом можно отрезать человека от способности чувствовать и трансформировать силу, но при этом он будет воспринимать ее неосознанно. Старый маг ведь не погибнет и не превратится в зверушку, если ему надеть полиарг. Знать бы, что полиарг блокирует на молекулярном уровне Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никтошка 

Познавший Путь


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 25 Мар 2013 21:46    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Старый маг ведь не погибнет и не превратится в зверушку, если ему надеть полиарг.

Ой, а откуда мы это знаем? Я не помню, на кого из старых магов надевали полиарг. Помню только упоминание о том, что Казак телепортировался с полиарговым ошейником, и что ему за 600 лет. Но он- не показатель, у него другая природа силы, и полиарг на него, как и на шархи, не действует. А другие старые мэтры? Вельмир в облике крысы забрал у Жака затычку - но там он наоборот, блокировал обратную трансформацию в человека, когда вышел из зоны магоподавляющей установки. Что-то я туплю.
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 25 Мар 2013 22:00    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake
Никтошка
Перестаньте оффтопить!
Разговор о магах и полиарге в теме "Обсуждения" неоднократно муссировался. Если вам лень перейти в соответствующую тему, я вам не судья. Здесь прошу не флудить! Скив.

_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никтошка 

Познавший Путь


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 25 Мар 2013 22:29    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Оопс, простите, пошла на поводу у разгоревшейся дискуссии...
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот Баюн Горячий кабальеро

Гонщик на Пути





СообщениеДобавлено: 15 Фев 2022 23:41    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Хм.. Я не очень понял Мафей перестал видеть сны или скрывает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 15 Фев 2022 23:46    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Скрывает. У него даже тетрадка была, которую он Орландо оставил, со снами. А вы на каком месте сейчас читаете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот Баюн Горячий кабальеро

Гонщик на Пути





СообщениеДобавлено: 15 Фев 2022 23:48    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Скрывает. У него даже тетрадка была, которую он Орландо оставил, со снами. А вы на каком месте сейчас читаете?
На месте вторжения. И вот подумал.. Если б не скрывал то машину успели бы сломать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никтошка 

Познавший Путь


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 16 Фев 2022 12:11    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Кот Баюн писал(а):
Lake писал(а):
Скрывает. У него даже тетрадка была, которую он Орландо оставил, со снами. А вы на каком месте сейчас читаете?
На месте вторжения. И вот подумал.. Если б не скрывал то машину успели бы сломать...


Какую машину? Вы имеете в виду излучатель? Нет, не думаю. Вряд ли Мафей видел настолько "технически грамотные" сны с возможностью понять действие незнакомого прибора.

Он видел сны о людях - знакомых (Кантор, Шеллар, Ольга) или чужих (девочка с рыжей прядью волос), но о людях, а не о механизмах. Ему мог присниться Александр в бою у храма Белого Паука, гибнущее под натиском вампиров войско, но он не понял бы, что дело в каком-то излучателе.

Даже если бы ему приснился мэтр Истран, превращающийся в крысу, и он рассказал бы про этот сон, и мэтр понял бы, что каким-то образом пропадет магия, все равно про излучатели никто бы не догадался.
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот Баюн Горячий кабальеро

Гонщик на Пути





СообщениеДобавлено: 16 Фев 2022 12:34    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Никтошка писал(а):
Кот Баюн писал(а):
Lake писал(а):
Скрывает. У него даже тетрадка была, которую он Орландо оставил, со снами. А вы на каком месте сейчас читаете?
На месте вторжения. И вот подумал.. Если б не скрывал то машину успели бы сломать...


Какую машину? Вы имеете в виду излучатель? Нет, не думаю. Вряд ли Мафей видел настолько "технически грамотные" сны с возможностью понять действие незнакомого прибора.

Он видел сны о людях - знакомых (Кантор, Шеллар, Ольга) или чужих (девочка с рыжей прядью волос), но о людях, а не о механизмах. Ему мог присниться Александр в бою у храма Белого Паука, гибнущее под натиском вампиров войско, но он не понял бы, что дело в каком-то излучателе.

Даже если бы ему приснился мэтр Истран, превращающийся в крысу, и он рассказал бы про этот сон, и мэтр понял бы, что каким-то образом пропадет магия, все равно про излучатели никто бы не догадался.
Разумеется. Однакко МЕСТО битвы можно было узнать. шеллар даже сообразил. Что надо торопится но не успел. А теперь представьте все известно заранее и войско Александра пришло СРАЗУ. А Харган? Или кто ? Говорил что если бы на три четыре часа раньше и ничего бы у них не вышло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ваена Прекрасная леди

Познавший суть Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 16 Фев 2022 16:34    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Механизм пророческих снов Мафея таков, что эти сны не позволяют предотвратить события. Единственный случай, когда события не повторили пророческие видения Мафея, когда Шеллар сумел поспорить с судьбой и заменить собственный суицид на собственное же убийство при помощи маффа. Так что выставленные заранее в замке Белого Паука войска не предотвратили бы захват Дельты Повелителем. Просто события повернулись бы несколько иным образом. К тому же, по версии Мафея его пророчества оборачивались иначе, чем во сне, в том случае, если сам Мафей активно участвовал в событиях. Безусловно Мафей никак не мог повлиять на военные действия в храме Белого Паука даже, если бы его туда допустили.
Вспомните, как Мафей рвался спасти Шеллара у подножья пирамиды Ушеба, а пришлось вытаскивать Жака, попавшего в ловушку. Вельмир, который всё понимал, предупредил Мафея, что как бы он не старался, всё равно не успел бы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 16 Фев 2022 17:15    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Никтошка писал(а):
Даже если бы ему приснился мэтр Истран, превращающийся в крысу, и он рассказал бы про этот сон, и мэтр понял бы, что каким-то образом пропадет магия, все равно про излучатели никто бы не догадался.

Даже если бы Мафей в самом деле увидел такой сон - мэтр никак не предположил бы, что дело в исчезновении магии. Не забываем, что никто в мире не знал, как сработает Убежище Аль-Рами, Морриган про это же ясно сказала, что поняла это только увидев, как Хирон превратился в жеребца. Предсказать же исчезновение магии не возможно. Судя по тексту Хроник, магия такой же неотъемлемый элемент мироздания, как воздух или вода. Она есть везде. Даже на Альфе, только что на Альфе всех магически одарённых истребили ещё во времена инквизиции. Никто же не может предположить, что кто-то в состоянии перекрыть всему миру например воздух? С магией то же самое. Исчезновение магии случалось на Дельте только один раз, на несколько минут и на какой-то небольшой территории - по какой-то природной аномалии или трагедии, и практически тут же восстановилось само, ибо магия - всеобща, вездесуща. Но на случай таких вот аномалий и было разработано Убежище - но которым никто ни разу не пользовался, настолько эта аномалия была редка, практически с нулевой степенью вероятности. У нас на Земле цунами чаще происходят.

А предугадать что подобный редчайший природный катаклизм можно вызвать намеренно - никто бы не смог.

Узнав о своём возможном превращении в крысу мэтр с гораздо большей вероятностью мог бы предположить встречу с более сильным магом, сражение с которым он проиграет, например. Или даже воздействие заклинания мэтра Алехандро. Мало ли по какой причине. Но никак не мировое отключение магии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот Баюн Горячий кабальеро

Гонщик на Пути





СообщениеДобавлено: 16 Фев 2022 17:19    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ваена писал(а):
Механизм пророческих снов Мафея таков, что эти сны не позволяют предотвратить события. Единственный случай, когда события не повторили пророческие видения Мафея, когда Шеллар сумел поспорить с судьбой и заменить собственный суицид на собственное же убийство при помощи маффа. Так что выставленные заранее в замке Белого Паука войска не предотвратили бы захват Дельты Повелителем. Просто события повернулись бы несколько иным образом. К тому же, по версии Мафея его пророчества оборачивались иначе, чем во сне, в том случае, если сам Мафей активно участвовал в событиях. Безусловно Мафей никак не мог повлиять на военные действия в храме Белого Паука даже, если бы его туда допустили.
Вспомните, как Мафей рвался спасти Шеллара у подножья пирамиды Ушеба, а пришлось вытаскивать Жака, попавшего в ловушку. Вельмир, который всё понимал, предупредил Мафея, что как бы он не старался, всё равно не успел бы.
Я не согласен с этим.. Трот же Кантор ЛЕГКО мог все изменить если б не был фаталистом.. Другое дело к лучшему ли? Представьте вторжение сорвалось ено Скаррон то остался! Т что дальше? А нимфа.. Нимфа перестанет скоро быть нимфой.. И что тогда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никтошка 

Познавший Путь


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 16 Фев 2022 18:11    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Кот Баюн писал(а):
Я не согласен с этим.. Трот же Кантор ЛЕГКО мог все изменить если б не был фаталистом.. Другое дело к лучшему ли? Представьте вторжение сорвалось ено Скаррон то остался! Т что дальше? А нимфа.. Нимфа перестанет скоро быть нимфой.. И что тогда?


Возражение, ваша честь!!! Ладно, Кантор в первом случае, с голдианским палачом, фаталист, сам нарвался. Но во втором случае, когда его везли в гробу, он очень даже не-фаталистски сопротивлялся. И чё? А ничё, все равно превратился в кобру, только чуть позже.

Помните, Мафей в книге 8 рассказывал Орландо (когда принес на сохранение свой дневник):

Цитата:
— Мне снилось, что его несут в гробу. Втаскивают в какой-то дом, вынимают из гроба, перекладывают… Видно, что он не мертвый, а как бы обездвижен. Подходит какой-то маг, мистралиец, с косой, как у мэтра Максимильяно. Те со своим гробом уходят, а маг так грустно-грустно вздыхает, говорит сам себе тихонько, как его затрахали эти сволочи со своими вечными мерзостями, потом смотрит на Кантора, опять вздыхает, говорит что-то вроде «извини, парень, ничего личного…», тоже очень грустно и как бы сочувственно, и потом… Я так и не понял, что это было. Не могу я во сне чужие заклинания анализировать. Зрительно это выглядело, как будто он плеснул из кружки водой, а может, и не водой, и Кантора просто не стало.


А Кантора как раз перед этим пытались похитить и препроводить именно к тому магу, который и должен был наложить на него свое авторское заклинание, но ему удалось освободиться и прикончить похитителей.

Ну, рассказал бы Мафей Кантору или Шеллару про этот сон. И тогда у него был бы напарник поломать голову над вопросом "считать сон сбывшимся или еще нет" Very Happy Very Happy Very Happy

Кстати, Азиль с возрастом не перестала быть нимфой, просто созрела. Но если бы это случилось до вторжения с Каппы, появилась бы другая нимфа, которая тоже чувствовала бы "как надо и как правильно" и которую инстинкт привел бы к Скаррону. Может, не через Шеллара, а как-нибудь иначе.
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 16 Фев 2022 18:21    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Думаю, если бы Кантор не пошел в ловушку в тот раз, он бы попался в другой. Другой сон Мафея, про то, как мэтр Алехандро превратил Кантора в кобру, сбылся не так, как это видел Мафей, но все же сбылся. Сон о "девочке с рыжей прядью" не сбылся так, как видел Мафей именно потому, что он причутствовал. Для того, чтобы пророчество не сбылось, нужно участие иномирцев. Или нужно точно попасть в момент развилки. У Шеллара получилось.
Все предсказания дают наиболее вероятный вариант, но иногда вероятность очень высока. В снах Мафея она именно что очень высока.
Вряд ли Мафею приснился бы сон о включении излучателей. Вот Шеллар на пирамиде ему приснился. Если бы Шеллар узнал об этом раньше, в какуб сторону он бы мог подумать?
И вы правы, если бы Харган не успел включить излучатель, то Скаррон бы остался, как и другие излучатели. Кстати, а почему Харган не смог завести излучатель без армии? Тихо. Хотя нет, маги бы, наверно, успели бы засечь работающий портал?й
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Герои Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 7 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».