Форум
Зима пришла!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиМафей
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Герои
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Никтошка 

Гонщик на Пути


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 21 Мар 2013 11:42    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ваена писал(а):
Какая ужасная трагедия! У женщины в 27 лет будет ребенок! Не иначе месть богов.

Не злитесь. Детей хотят не все. Т.е. многие заводят детей не потому что хотят, а потому что "так надо" или "так получилось" :о) Потом смиряются и учатся любить. Или подменяют любовь заботой :о((( В нашем случае Саша - алхимик, она привыкла все рассчитывать и держать под контролем. А тут - нате вам, здрасте! Непредусмотренная, незапланированная беременность. Трагедия-не трагедия, но все планы граку под хвост. Да еще, может быть, и перед Мафеем как-то неудобно, еще подумает, что недобдила, прохлопала... да нет, не подумает, он же и сам тоже предохранялся по-своему, по-эльфийски, да и обман чувствует, но все равно неловко как-то...
Вот примерно так :о)))
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ваена Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 21 Мар 2013 13:01    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Именно так всё и было. Были планы построения карьеры. Теперь придется эти планы корректировать. Боги позаботились, чтобы Саша не спохватилась, когда будет слишком поздно.
Цитата:
многие заводят детей не потому что хотят, а потому что "так надо" или "так получилось" :о) Потом смиряются и учатся любить

И здесь всё почти так. Только родители не "смиряются" и не "учатся", а обнаруживают, что нежданно получили счастье и любовь.
Разумеется, бывают люди, которым дети не нужны. Но это довольно редкий случай.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Никтошка 

Гонщик на Пути


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 21 Мар 2013 16:16    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ваена писал(а):
Разумеется, бывают люди, которым дети не нужны. Но это довольно редкий случай.

Ну, я не думаю, что Мафей или Саша были настроены на "чайлд-фри". Т.е. дети им, конечно, нужны. В принципе. Просто ребята оказались не готовы из-за того, что предохранялись оба, и были уверены... а богам их уверенность... до лампочки в общем.

А что касается нужны дети - не нужны дети... Дети нужны всем, или не нужны никому, но почти у всех они есть. Дети меняют у своих родителей общее отношение к жизни, и никто уже не жалуется, что у него дети. Те, у кого нет детей, довольны этим. Или НЕ ДОВОЛЬНЫ этим. Но у всех есть объективные причины, и жизнь у всех продолжается. Это я об обычных людях. В королевских семьях, конечно, дети обязательны, и чем больше - тем лучше, т.к. нужны наследники. Сюда же можно отнести и просто богатые семьи, имеющие свое дело - нужны наследники, на которых можно оставить бизнес. Ну, и есть такие, которые воспринимают детей, как своего рода страховку. Таким дети тоже обязательны, т.к. надо кого-то муштровать, тиранить, а потом еще и сесть на шею :о)
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Июльчик Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Подмосковье


СообщениеДобавлено: 21 Мар 2013 17:33    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

На тот момент Саша как раз и была настроена на "чайлд-фри".
Цитата:
Что плохого в том, чтобы рожать детей? Разве ты собиралась всю жизнь прожить бездетной?
- Именно это я и собиралась! - сердито всхлипнула Саша. - Ну какие дети при моей работе?

_________________
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно. Чизхолф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ваена Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 21 Мар 2013 18:20    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вот я и говорю, что боги решили Сашу вразумить, пока поздно не стало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Никтошка 

Гонщик на Пути


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 23 Мар 2013 14:36    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ваена писал(а):
Вот я и говорю, что боги решили Сашу вразумить, пока поздно не стало.

Я думаю, что Мафей все равно бы ее уговорил завести ребенка. Просто с помощью богов это вышло чуть раньше. Или намного раньше.

Кстати, вот интересно: а если бы это был ребенок не "ниспосланный богами", просто зачатый по собственному желанию родителей, он отличался бы по своим возможностям от того, что мы тут напридумывали, или нет? В обоих случаях набор генов у него тот же. Что могло изменить вмешательство богов?
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 23 Мар 2013 14:53    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Конечно, боги способны организовать любую мутацию де ново, но и набор генов хоть и сходный, но не тот же самый. Ведь ребенок получает от каждого из родителей только половину генов.
Дети одних и тех же родителей могут быть светленькие, темные, кареглазые и синеглазые, способные и не очень, и даже могут быть либо мальчиком, либо девочкой. Laughing


А поскольку и отец, и мать в нашем случае гетерозиготы по магии и прочим видовым\подвидовым\популяционным признакам, то ребенок получит либо доминантный. либо рецессивный ген. А если учесть, что генов у каждого человека при самых осторожных оценках тысяч 25, а хромосом 46, то можете представить, сколько тут возможно сочетаний. И какие возможны взаимодействия между генами, полученными от отца и матери.
Допустим, если какие-то гены классической магии или эльфийской природы рецессивны, то они и не проявятся, даже если передадутся. *
А доминантные передадутся и проявятся в 50 процентах случаев.
Вот тут боги и могли поработать - сделать так, чтобы в оплодотворении поучаствовал сперматозоид с нужным геном. Или подгадать момент.
Или вообще устроить так, чтобы рецессивный ген (допустим, отвечающий за регенерацию) стал доминантным. Например, под влиянием какого-то из Сашиных генов.

Или - Сашины шархийские гены передадутся обязательно (ИМХО), потому что они, видимо, переходят во все гаметы. Может быть, гаметы без этих признаков и не созревают, а сразу элиминируются. Но какие магические свойства обретет ребенок - будет он эмпатом или телепатом, например? Научится ли хорошо ходить по снам или обретет способности к некромантии? Вот тут боги и могли поработать или подгадать момент, когда у Саши образуется яйцеклетка с определенным набором генов, или подождать других условий, влияющих на магическую специализацию.



*Тут конечно, можно порассуждать о возможной рецессивной магической наследственности со стороны Гаврюши, но я в этом сильно сомневаюсь, и мы тут углубимся в дебри и отойдем от темы.


Последний раз редактировалось: Lake (23 Мар 2013 20:12), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никтошка 

Гонщик на Пути


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 23 Мар 2013 17:04    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

В общем, мы приходим к тому же, что Вы объясняли выше: раз ребенок послан богами, то боги позаботились дать ему именно те способности, которые нужны по их, богов, разумению. А какие именно - мы можем только гадать.

А Мафей бы Сашу непременно потом уболтал "размножиться". Он так любил покойного братишку Олеара! Да и племянников тоже любит, бурундучков Макара и Назара - раз им в детстве разрешал хватать себя за уши. В тексте этого нет, но я думаю, что детей он всегда хотел.

А что Вы имели в виду, говоря о Гаврюше? Что, у Толика могли быть магические способности от обоих родителей? Да ему и маминой наследственности хватило. А у Софьи магических способностей нет, об этом Макс говорил, значит, Саше она ничего передать не могла. У будущего ребенка от Гаврюши может прорезаться только огонь барда (или жуткая неряшливость).
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 23 Мар 2013 17:13    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я тут немножко неточно ответила по поводу одного и того же набора генов. Если бы зачатие по желанию родителей произошло бы в то же время, когда оно произошло в книге, то яйцеклетка Сашина была бы та же самая, но сперматозоид мог быть другим. То есть набор Мафеевых генов мог бы отличаться. Отсюда немного отличающийся генотип у ребенка, может быть, другой пол. И другое взаимодействие с генами Саши. Ну, и конечно, возможна любая мутация де ново, и переключение любого гена с рецессивного на доминантный -это уже по воле богов. Или по воле случая.

Никтошка писал(а):
А что Вы имели в виду, говоря о Гаврюше? Что, у Толика могли быть магические способности от обоих родителей?
Тут выше Ваена предположила, что наследование магических способностей может идти по рецессивному типу. Основания для этого есть. Ведь Ален думает, что магическая сила, которую не унаследовала Жанна, может проявиться у ее детей. А это возможно в случае рецессивного гена. И, вроде бы, у немагов рождаются дети-маги.
И в случае рецессивного наследования Толик у Гаврюши и оливковой эльфийки мог получиться магом только в том случае, если Гаврюша передал ему рецессивный ген магии. А Софье - не передал. И сам бы магией не владел.
Но я все же сомневаюсь в таком наследовании. Ведь тогда либо среди эльфийских полукровок попадались бы немаги (а мы таких не знаем), либо частота магических генов у людей велика, и тогда на Альфе маги бы встречались часто. Гаврюша вряд ли какой-нибудь уникум.
Скорее всего, наследование магии идет сразу по многим генам, и, допустим, и чтобы магия проявилась, нужно их взаимодействие. Например, какой-то ген, частый, но в обычном случае к магии отношения не имеющий, будет активировать магический ген, если он унаследован.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 24 Мар 2013 01:08    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake
Там может быть, что наследуется не просто способность к магии, а сразу несколько качеств, сочетание которых и дает магическую силу: например - способность усваивать маг. энергию и отдельно способность ее трансформировать. Тогда с наследованием еще сложнее будет.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никтошка 

Гонщик на Пути


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 24 Мар 2013 12:13    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А если способность усваивать магическую энергию унаследована, а способность трансформировать - нет, как это должно выглядеть? В смысле, в чем выражаться? Не лопнет ли такой вот "накопитель"?
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 24 Мар 2013 12:25    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лопнет - нет, потому что там канал, он должен ее пропустить через себя. Сгореть - может быть, но обычно сгорают именно при трансформации. А если она вообще невозможна, то и не сгоришь, наверно? А вот неконтролируемые выбросы силы - наверно, возможны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никтошка 

Гонщик на Пути


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 24 Мар 2013 12:49    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):
отдельно способность ее трансформировать

Я вот пошевелила остатками мозгов...
Исходя из текста, контроль и трансформация энергии - это уже вопрос обучения. Обучить можно всех, у кого есть сила, даже самых маленьких. Это, если помните, упоминалось там, где обсуждали Лолу, и найдут ли ей наставника. В общем, не думаю, что наследуется отдельно способность "зачерпнуть" энергию, и отдельно - способность трансформировать.

Кстати, а ведь мало у нас перед глазами магически одаренных детей. Основной объем информации идет в связи с Мафеем, что-то упоминается в связи с детством Орландо, детством Толика, Лолой и дочкой Орландо и Камиллы. И все! :о(((
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 24 Мар 2013 23:04    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Никтошка
Наверно, Вы правы по поводу наследования магии.
Думаю все же, что там идет взаимодействие генов, структурных и регуляторных.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 25 Мар 2013 11:42    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Никтошка писал(а):
Кстати, а ведь мало у нас перед глазами магически одаренных детей.

А в книгах вообще детей мало. Герои живут в своем кругу, весьма закрытом при этом. По крайней мере с детными практически не пересекаются. Так что обсуждать этот вопрос на материале "Хроник"- снова получим арагорновы штаны.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Герои Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».