Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиБезобразие в "мирах"
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> В закоулках памяти
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 1 Ноя 2012 19:54    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ваена писал(а):
нужна сырьевая база: полезные ископаемые и экологически чистые продукты питания
Так не корпорации - на Альфе, людям - современникам Жака, всё это необходимо!
И они за всё это готовы платить - результатами своего труда.
Повторю, копорациям самое главное - сбыт; если решена проблема сбыта, копорация наращивает производство, нанимает работников и платит им деньги. Вот когда никто не покупает - вот тогда швах.
Lake писал(а):
можно с помощью обычной стрелы, обычной пули, копья , арбалетного болта.
Копьё и стрела - слишком мала дистанция.
Пуля - дорого, пока что на Дельте пули - товар штучный.
Арбалетный болт - уже возможно, но слишком долго перезаряжать; не создать "сеть".
Lake писал(а):
появление технологий, к тому же монополизированных гномами.
Монополия гномов УЖЕ нарушена - в Мистралии. Да, пока что удалось вернуть статус-кво - но что, мистралийские мастера-пушкари сразу забудут, как пушки лить?
И вообще, как без гномов обходились?
Хищные корпорации-то не только на Альфе есть; на Дельте тоже финансовые магнаты присутствуют.
Lake писал(а):
Движение, конечно, есть, но вполне эволюционное. Катаклизмов нет.
И хорошо, что пока идёт эволюционная фаза; но ведь мы все знаем, что она имеет своё окончание, и знаем, чем она сменится. Без всякой Альфы и всяких "Север"ов.
Lake писал(а):
перешли на сторону корпорации?
Как только на Альфу нападут - перейду полностью на сторону Альфы.
Lake писал(а):
цель - не агрессия и не порабощение, а применение силы, чтобы не допустить агрессию против Дельты
Это уже казуистика; в реале - нападение на мир, который сам ни на кого не напал.
Андрей69 писал(а):
ответьте мне на простой вопрос
Нет - Вы слишком неинформативны, чтобы Вам можно было ответить, не цитирую 6 томов из 12.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей69 Горячий кабальеро

Гаишник на Пути


Откуда: с севера


СообщениеДобавлено: 1 Ноя 2012 20:07    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Нет - Вы слишком неинформативны, чтобы Вам можно было ответить, не цитирую 6 томов из 12


А вы их вообще читали? Я вам указал уже на то, что вы не читали 2й, 6й и 12 тома как минимум, а вы продолжаете тролить тему.

Вы несете чушь о какой то неспровоцированной агрессии, когда неспровоцированная агрессия со стороны Альфы уже идет.

Так может всеж сначала прочитаете, чтоб иметь предмет для дисскусии?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 1 Ноя 2012 20:18    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Андрей69 писал(а):
Я вам указал
Ах...
Боже ж мой...
Сам ВЫ мне указали...
И что? Кто Вы такой? Вы привели цитаты, подтверждающие Вашу точку зрения? На что мне реагировать?
Андрей69 писал(а):
неспровоцированная агрессия со стороны Альфы уже идет.
Нет - преступники с Альфы стараются обойти Договор Раэля.
Выращивают, на Альфе, антимагические кристаллы.
Передали в мир Дельта усовершенствованный вариант тамошнего устройства.
Кстати, эльфы нарушают сий Договор тоже, в хвост и в гриву. Причём вот эльфа-то, как-раз, не из некоей коммерческой структуры - сам Раэль!
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей69 Горячий кабальеро

Гаишник на Пути


Откуда: с севера


СообщениеДобавлено: 1 Ноя 2012 20:25    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
И что? Кто Вы такой? Вы привели цитаты, подтверждающие Вашу точку зрения? На что мне реагировать?


Прочитать указанные тома. Еслиб вы их прочитали, то знали бы, что дракон с войском не воюет, как ведут себя корпорации и что им нужно в мирах куда они вламываются королю рассказывал совсем не мэтр Максимильяно, радужный камень давно не находится на Альфе.

Так что очень бы хотелось попросить модераторов данного форума присвоить вам высокое звание заслуженный троль.

Цитата:
Нет - преступники с Альфы стараются обойти Договор Раэля.


Правда? А вот те кто читал книгу, знают, что это делают совсем даже не Альфовские преступники, а вполне себе уважаемые члены тамошнего общества, сидящие в руководстве корпораций и правительствах государств.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 1 Ноя 2012 20:39    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Андрей69 писал(а):
дракон с войском не воюет
Но с командой Героев ему положено.
Команда вполне может включать 7 существ: достаточно.
Андрей69 писал(а):
как ведут себя корпорации
Никак. Про Совет Директоров корпорации "Север" не сказано ни слова.
Андрей69 писал(а):
что им нужно в мирах
А вот тут - не авторский текст; слова персонажа.
Андрей69 писал(а):
королю рассказывал совсем не мэтр Максимильяно
Если коротенько и по сути, то:
Цитата:
Как только встанет вопрос о контакте, моментально вынырнут изо всех щелей временно забившиеся туда господа, жаждущие келсийской нефти, голдианского железа, поморской древесины и экологически чистой сельхозпродукции. Они продавят разрешение на контакт, придут, помогут, но обойдется вам их помощь как бы не дороже, чем это вторжение. Поверьте, это будут те же яйца, только в профиль.
Слова мэтра Максимильяно.
"Поступь Повелителя".
Андрей69 писал(а):
радужный камень давно не находится на Альфе.
При чём тут ...Радужный Камень?
Андрей69 писал(а):
те кто читал книгу, знают, что это делают совсем даже не Альфовские преступники, а вполне себе уважаемые члены тамошнего общества
"Не пойман - не вор", что на Альфе, что на Дельте.
Пойманные - посажены.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 1 Ноя 2012 20:53    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Андрей69 писал(а):
Цитата:
Скорее, боги по просьбе людей.


Вы тоже невнимательно читали. Чаще всего боги действуют руками людей.

И это тоже, главным образом вселяясь в тела посвященных и\или объявляя об откатах. Но также часто люди взывают к богам, чтобы обратить их внимание на "вопиющее непочитание", например. В таком случае глаза-руки Дира (если они необходимы) являются следствием уже просьбы людей.

Лев писал(а):
Копьё и стрела - слишком мала дистанция.
Пуля - дорого, пока что на Дельте пули - товар штучный.
Арбалетный болт - уже возможно, но слишком долго перезаряжать; не создать "сеть".

Если бы в команде Элмара был истинно видящий, они бы уничтожили Скорма без всяких винтовок.
А пистолеты (револьверы) на Дельте используются уже достаточно широко, так что при необходимости комада героев обзавелась бы хоть одним.


Лев писал(а):
Как только на Альфу нападут - переейду полностью на сторону Альфы.

Пока что напала Альфа. У всех этих организаций есть поддержка во властных структурах, среди так называемых отпетых. И, согласно тексту уже 1-й книги, экспансию и агрессию в мирах серии проявляют как раз альфяне. Дельтяне, эльфы и шархи защищаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей69 Горячий кабальеро

Гаишник на Пути


Откуда: с севера


СообщениеДобавлено: 1 Ноя 2012 20:57    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Но с командой Героев ему положено.
Команда вполне может включать 7 существ: достаточно.


Чуть выше вы говорили о взводе. Опять изворачивания и юлени.

Цитата:
Если коротенько и по сути, то:


Если еще короче, то все это королю давно известно, с 6й книги.

Цитата:
При чём тут ...Радужный Камень?


При том, что вы не читали 12ю книгу. Это была отсылка к ветке из которой сюда перенесена часть дискусии.

Цитата:
"Не пойман - не вор", что на Альфе, что на Дельте.


я и говорю, пока боевые действия против Дельты ведут формально НЕпреступники. И пока не видно рвения высших кругов Альфы ка-то изменить ситуацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 1 Ноя 2012 21:10    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Если бы в команде Элмара был истинно видящий, они бы уничтожили Скорма без всяких винтовок.
Разумеется - но идёт обсуждения, поможет ли современное альфовствое оружие обойтись без видящего; поможет, и ещё как!
Lake писал(а):
ри необходимости комада героев обзавелась бы хоть одним
Пока что основной подвиг Героев - борьба с бандами/разбойниками. В этой области пистолет - вещь хорошая, но не слишком выигрывает у арбалета и лука, особенно если последний - в руках истинного мастера.
Но, в общем, может - и носят? Почему нет. Просто именно против Скорма пистолет бы не помог - см. сцену с попыткой похищения Киры/Ольги/Хрисса.
Lake писал(а):
Пока что напала Альфа
Пока что на Эпсилон Альфа не нападала.
Деяния на Дельте официально не задокументированы, а виновники тех, которые задокументированы, выявлены и наказаны - и никого из своих руководителей не выдали.
Lake писал(а):
эльфы...защищаются.
Защищаться на территории того, кого поименовал агрессором - как-то это стрёмно выглядит.
Андрей69 писал(а):
это королю давно известно, с 6й книги.
Нет, не известно - Жак говорил очень иносказательно и постоянно подчёркивал, что не следует в это Шеллару лезть.
Андрей69 писал(а):
Это была отсылка к ветке
Это был Ваш ляп; про Радужный Камень разговора не было ни разу.
Андрей69 писал(а):
пока боевые действия против Дельты ведут формально НЕпреступники
Пока никаких боевых действий альфяне на Дельте не ведут - ибо не-преступниками, т.е. имеющими на дельте официальный статус, являются только сотрудники службы "Дельта".
А каппийцы никакого договора не подписывали.
А Сидоренко - преступник, объявленный в розыск на Альфе.
А те деятели из корпорации, которые присутствовали на совещании, нам неизвестны...
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 1 Ноя 2012 21:36    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
Пока что основной подвиг Геров - борьба с бандами/разбойниками.


Еще и драконами. Элмар с компанией убили трех или четырех.
Лев писал(а):
Разумеется - но идёт обсуждения, поможет ли современное альфовствое оружие обойтись без видящего; поможет, и ещё как!

Против армии Скорм не воюет. А выстрел из одной плазменной винтовки Скорма не убьет - см. подробности сражения. А при наличии марайи даже плазменная винтовка (или несколько винтовок) вряд ли помогут эффективно. Как, очевидно, и огненные шары. Потому что Скорм успеет раньше.


Лев писал(а):
Но, в общем, может - и носят? Почему нет. Просто именно против Скорма пистолет бы не помог - см. сцену с попыткой похищения Киры/Ольги/Хрисса.

Помог бы - попадание делает Скорма видимым.

Лев писал(а):
Защищаться на территории того, кого поименовал агрессором - как-то это стрёмно выглядит.


Отбив нападение или остановив экспансию, естественно перенести военные\дипломатические\разведывательные действия на территорию противника. Эльфы, повторяю, защищают миры от экспансии технологической цивилизации и на ее территории. Даже запустив гремлинов куда бы то ни было (по тексту, вероятно, в телепортационные устройства прежде всего).
Лев писал(а):
Пока что на Эпсилон Альфа не нападала.

Первоначально Альфа осуществляла экспансию против шархи, с которыми эльфы заключили союз. Затем начала агрессию против Дельты, которая находится под защитой договора. Таким образом, эльфы выполняют союзнический долг и договорные обязательства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 1 Ноя 2012 22:04    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Еще и драконами
Как-то тут несколько странно...
С одной стороны - да, аж 4 сокровищницы взял! На четверых.
С другой - о поселении дракона среди людей говорится, как о редких исключениях, которые, к тому же, стабильно плохо (для дракона) заканчиваются.
Похоже, взаимодействие с драконами - привилегия только команды Эльмара.
Lake писал(а):
Против армии Скорм не воюет.
Взвод - никак не армия. Продвинутая команда Героев.
Lake писал(а):
выстрел из одной плазменной винтовки Скорма не убьет
Но "проявит"; см. описание.
Да и в глаз ежели попасть?
Лапу перебить? Другую... Хвост, опять же - главное оружие дракона - именно из плазменной винтовки разнесли.
Lake писал(а):
при наличии марайи
В общем-то - всего лишь непривычный для персонажей вид камуфляжа.
Lake писал(а):
Помог бы
Слишком близкого действия - пистолет. 50-:-100 метров...
Lake писал(а):
Отбив нападение или остановив экспансию, естественно перенести военные\дипломатические\разведывательные действия на территорию противника.
А если это же сделать ДО нападения, то это и является агрессией.
Пока что речи о вторжении с магоподавителями на Эпсилон речи не было - но вот о заброске гремлинов на Альфу - было.
А защищать свою территорию от соседей - вполне законно и агрессией против соседей не является.
Lake писал(а):
запустив гремлинов куда бы то ни было
Они неуправляемы; аналог - биологическое оружие.
Lake писал(а):
Альфа...начала агрессию против Дельты
Нет.
Мало того, что никакой агрессии вообще не было; так и нелегальное проникновение на Дельту осуществляют преступники, за действия которых Альфа ответственности не несёт.
Но!
Полагаю, Эль-Драко с огромным успехом гастролировал бы на Альфе - у него весьма низкое, но, полагаю, объективное мнение о тамошних бардах. Нельзя - Договор Раэля!
У Киры есть деньги на операцию, и она мечтает вернуть второй глаз, и на Альфе есть технологии. Нельзя - Договор Раэля!
Лена Соколова - единственный больной-аллергик? Всех их можно спасти - но нельзя, Договор Раэля!
И несть числа человеческим нуждам в обоих мирах, которые упираются именно в Договор Раэля; включая, кстати, любопытство Шеллара.
Между прочим, договора о взаимовыдачи преступников между мирами тоже нет и быть не может - из-за Договора Раэля, так что на Дельте Сидоренко ничего не нарушил, и уголовному преследованию не подлежит; а альфовское юридическое поле на Дельту не распространяется.

Этот Договор обречён.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.


Последний раз редактировалось: Лев (1 Ноя 2012 22:06), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ваена Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 1 Ноя 2012 22:05    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
Ваена писал(а):
нужна сырьевая база: полезные ископаемые и экологически чистые продукты питания
Так не корпорации - на Альфе, людям - современникам Жака, всё это необходимо!
И они за всё это готовы платить - результатами своего труда.
Повторю, копорациям самое главное - сбыт; если решена проблема сбыта, копорация наращивает производство, нанимает работников и платит им деньги.

Корпорациям главное - прибыль, а какой ценой, неважно. Корпорации "Север" и иже с ними не нужен сбыт на Дельте. Посмотрите заказ, который Жорик Бранкевич передавал Багги Дорсу. Типичная колониальная политика: мы вывозим то, что нужно нашему миру (ах, как благородно), а "дикарям" с Дельты продаем цветные бусы, ну или что-то вроде этих бус в красивой оберточке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей69 Горячий кабальеро

Гаишник на Пути


Откуда: с севера


СообщениеДобавлено: 1 Ноя 2012 22:09    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Нет, не известно - Жак говорил очень иносказательно и постоянно подчёркивал, что не следует в это Шеллару лезть.


Вообще-то разговоров Шеллара с Жаком был далеко не один. И далеко не иносказательно Жак говорил, что именно нужно корпорациям на Дельте, и что эти самые корпорации очень успешно изгадили Бету.

Цитата:
Это был Ваш ляп; про Радужный Камень разговора не было ни разу.


Ну сейчас сложно уже отыскать в двух ветках ваше выссказывание, которое примерно гласило, что камешек в руках корпорации Север и Лола его никогда не получит. Но оно было.

Цитата:
А те деятели из корпорации, которые присутствовали на совещании, нам неизвестны...


И официальные структуры Альфы прикладывают множество усилий, чтоб они так и остались неизвестными.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 1 Ноя 2012 22:10    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ваена писал(а):
вывозим то, что нужно нашему миру, а "дикарям" с Дельты продаем цветные бусы
Между прочим, бусы - продукт высоких технологий (для тех, кому их продают); но я всё равно не вижу во взаимовыгодном товарообмене ничего плохого.
Ну - лучше бы, конечно, не бартер - ввести межмировую валюту...
Андрей69 писал(а):
Жак говорил, что именно нужно корпорациям на Дельте
Корпорации выстраивались в очередь к Жаку, чтобы изложить свои нужды?
Андрей69 писал(а):
корпорации очень успешно изгадили Бету.
Это мир шархи-то?
Вроде, шархи - не жалуются. И к эльфам за помощью не обращаются; см. реплики Толика, когда он с Орландо, случайно, на бету попадает.
Андрей69 писал(а):
сложно уже отыскать в двух ветках ваше выссказывание, которое примерно гласило, что камешек в руках корпорации Север и Лола его никогда не получит.
Ещё сложнее найти чёрную кошку в тёмной комнате; по той же причине.
Андрей69 писал(а):
официальные структуры Альфы прикладывают множество усилий, чтоб они так и остались неизвестными.
Пока что они нам (читателям) не представлены автором.
Кто они?
Каково их положение в концерне?
Они вообще в штате?
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.


Последний раз редактировалось: Лев (1 Ноя 2012 22:16), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 1 Ноя 2012 22:13    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев
Может быть вы всеже научитесь читать то, что написано, а не то, что хочется? Ваши же посты читать невозможно. РаэЛ, а не РаэлЬ,
ЭЛмар, а не ЭлЬмар. Вы даже имена не смогли внимательно прочитать, про знание матчасти уже лучше вообще не говорить. Это уже даже не смешно.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 1 Ноя 2012 22:17    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Jylia писал(а):
РаэЛ, а не РаэлЬ, ЭЛмар, а не ЭлЬмар.
Более серьёзных претензий у Вас не нашлось?
А высказаться охота, понимаю...
Кстати, слово "всё же" обычно пишут раздельно. А оборот "может быть" часто отделяют запятой.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> В закоулках памяти Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».