Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печати"Распутья. Наследие повелителя"
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 40, 41, 42  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 10 Янв 2013 17:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дмитрий512
Насчет языков - у Феандилля происходило именно наложение известных ему языков на языки, известные Ушебу. Как раз поэтому он опасался, что знакомых языков может ему не хватить. А уже после выхода старсеммский наложился у него на современный харзи, потому он всегда и говорил на харзи с инверсиями. Если бы Создатель даровал Феандиллю просто знание языков, такого бы не произошло. И более того, Феандилль бы почувствовал разницу - говорит ли он на чудесно воспринятом чужом языке или же на ортанском, эльфийском и т.д. а его при этом понимает тот же Ушеб. О переселенцах и лингвистическом феномене жителю Дельты Феандиллю (мистику и магу) было прекрасно известно. Поэтому, вероятно, он сам и определил себя как переселенца (или, скорее всего, ему сказали заранее). А затем сказал об этом Ушебу и Шеллару.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий512 Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия


СообщениеДобавлено: 10 Янв 2013 19:41    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Убедили! Хоть и странно: Создатель же - бог - зачем ему - Феандилля лишать возможности по завершении миссии по успокоению надоевшего коллегам мэтра Ушеба вернуться на свою родную планету? Или теперь, как только Нимшаста упокоят, Феандилль тоже умрёт? Хотя - тоже непонятно: Если Феандилля Создатель послал для успокоения Ушеба, то, как только Скаррона упокоили и Пирамиду открыли, миссия Феандилля оказалась выполненной. Почему тогда Создатель до сих пор не забрал Феандилля обратно в свои чертоги?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Элен Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 10 Янв 2013 19:46    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Возможно, Создатель решил позволить ему прожить обычный для эльфа срок, ведь Феандиль погиб, по эльфийским меркам, совсем молодым.
_________________
Мы возвратимся туда, где мы не были прежде...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
villars123 Прекрасная леди

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Новороссийск

Родители: Skiv

СообщениеДобавлено: 10 Янв 2013 20:03    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Если Феандилля Создатель послал для успокоения Ушеба, то, как только Скаррона упокоили и Пирамиду открыли, миссия Феандилля оказалась выполненной.


Феандилль так не считает.

Цитата:
— Ни один человек сам по себе сколь-нибудь серьезной проблемой быть не может. Даже будь он могущественным и бессмертным. Проблемой общество становится. Убить Скаррона нетрудно оказалось. Разрушить общество, что создал он, труднее будет. Много людей и нежити, сложившиеся отношения, связи, иерархия… Менталитет, наконец.


Цитата:
— Когда исполним мы главную свою задачу, попрошу Учителя я здесь меня оставить. Люди должны оставаться людьми и в горе, и в радости, а не превращаться в свиней либо анкрусов. И если они не умеют того, кто-то должен их научить.


То есть, на данный момент еще главная задача не выполнена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 10 Янв 2013 20:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

villars123 писал(а):
И если они не умеют того, кто-то должен их научить.


Интересно, что будет, когда христианский мистик Феандиль встретится с христианской католической миссией? Причем Феандиль привык к мирному сосуществованию всех богов и всех концессий, а католики, пусть они и не из средневековья, другие варианты веры признают с трудом.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 10 Янв 2013 20:45    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Jylia писал(а):

Интересно, что будет, когда христианский мистик Феандиль встретится с христианской католической миссией?

Так он уже встретился с отцом Жаном, остальные эвакуировались еще перед падением Пятого Оазиса. И отец Жан святого Феандилля признает.
Цитата:
-- Да он и так все время трезв, -- ухмыльнулся Диего. -- Ему там не наливают. Он страдает и жалуется, а святой Феандилль всякий раз торжественно заверяет, что это великое испытание, ниспосланное бедному пьянчуге Создателем для укрепления веры.
-- И он верит? -- искренне заинтересовался Шеллар.
-- Да как же ему не верить? Во-первых, он вообще верующий, во-вторых, Феандилля он всегда слушает с раскрытым ртом, как особу, приближенную к Создателю, а в-третьих, он и сам заметил, что трезвый образ жизни усиливает его способности.


Наверно, католики и все христиане Альфы конца 22 века вынуждены были ввести новые догмы или отказаться от каких-то старых. Ведь они безусловно и давно знают о реальном существовании шархийских богов. И других богов, наверно, тоже. Как они их интерпретируют? Вряд ли в духе раннего христианства, считавшего всех языческих богов бесами.
А уж к другим христианским конфессиям и нынешние католики нормально относятся. Например, католики могут венчаться с православными в костеле или в православной церкви, не меняя веру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий512 Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия


СообщениеДобавлено: 10 Янв 2013 22:03    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
И отец Жан святого Феандилля признает.
Ещё бы - не признавать: эльф с Христом лично общался, да ещё его сам Господь воскресил! Вот - только как он принял, что воскрешение Феандилля произошло по просьбе язычника, да ещё - лича? Ну, да, наверное, списал на Милость Божию!..
Lake писал(а):
католики могут венчаться с православными в костеле или в православной церкви, не меняя веру.
Мой кузен говорит, что - нет. Только если кто-то перекрестится в веру другого. Так же как - с мусульманами, иудеями, индуистами, кто ещё на Земле у нас живёт?
villars123 писал(а):
Феандилль так не считает.
В данном случае важно мнение не Феандилля, а Создателя...
villars123 писал(а):
на данный момент еще главная задача не выполнена
Главная задача в понимании Феандилля - эльфа, а не Создателя. Что - Создатеелю - до людей, в Него не верующих? Или Вы утверждаете, что Создатель заметил попытку Феандилля обратить в христианство Ллит и оставил его обращать в христианство население Каппы? Но Феандиллю даже обращение Ллит не удалось!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ory AXE Горячий кабальеро

Нашедший Окольный Путь


Откуда: Тайный приГород, Люберцы


СообщениеДобавлено: 10 Янв 2013 22:39    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дмитрий512 писал(а):
Убедили! Хоть и странно: Создатель же - бог - зачем ему - Феандилля лишать возможности по завершении миссии по успокоению надоевшего коллегам мэтра Ушеба вернуться на свою родную планету? Или теперь, как только Нимшаста упокоят, Феандилль тоже умрёт? Хотя - тоже непонятно: Если Феандилля Создатель послал для успокоения Ушеба, то, как только Скаррона упокоили и Пирамиду открыли, миссия Феандилля оказалась выполненной. Почему тогда Создатель до сих пор не забрал Феандилля обратно в свои чертоги?

А как вам предположение, что Создатель мог использовать механизм Переселения для возрождения Феандиля просто потому, что это легче, чем просто воскресить его - поскольку боги тоже не всемогущи
и/или
потому, что это не нарушает некие глобальные "Законы Мироздания", к которым должны прислушиваться даже боги. Тем более, что в своем родном мире Феандиль уже сделал практически все, что мог, так что возвращаться туда ему особо и не за чем, а вот на Каппе ему еще дело найдется и после упокоения Скаррона и успокоения Ушеба.
_________________
Все вышесказанное является исключительно моим личным мнением, каковое я никому не собираюсь навязывать, но всегда готов отстаивать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 10 Янв 2013 23:30    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дмитрий512 писал(а):
Мой кузен говорит, что - нет. Только если кто-то перекрестится в веру другого.

Это видимо, локальные инициативы. Такое возможно, но надо разрешение получать в некоторых случаях. Но здесь это офф-топ. А на Дельте Жан спокойно обвенчал католичку Терезу и атеиста Жака. И ни Жан, ни Тереза не сочли это каким-то нарушением.

Дмитрий512 писал(а):
Вот - только как он принял, что воскрешение Феандилля произошло по просьбе язычника, да ещё - лича? Ну, да, наверное, списал на Милость Божию!..

Здесь нюанс. Ушеб вообще не просил никого воскрешать. Он просил у богов помощи против Скаррона. А уж боги сочли, что оптимальным способом будет возвращение\воскрешение Феандилля.
Дмитрий512 писал(а):
Но Феандиллю даже обращение Ллит не удалось!
А разве у него была цель обратить Ллит в христианство? И в книге был намек, что у Ллит какая-то особая задача, которая еще не выполнена.
Ory AXE писал(а):

А как вам предположение, что Создатель мог использовать механизм Переселения для возрождения Феандиля просто потому, что это легче, чем просто воскресить его - поскольку боги тоже не всемогущи
и/или потому, что это не нарушает некие глобальные "Законы Мироздания", к которым должны прислушиваться даже боги.

Согласна, скорее всего так и было. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий512 Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия


СообщениеДобавлено: 11 Янв 2013 00:50    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ory AXE писал(а):
Создатель мог использовать механизм Переселения для возрождения Феандиля просто потому, что это легче, чем просто воскресить его
Поленился? А - что? Вполне возможно! Laughing
Lake писал(а):
А разве у него была цель обратить Ллит в христианство? И в книге был намек, что у Ллит какая-то особая задача, которая еще не выполнена.
Любой мистик стремится обратить в свою веру всех, кого встретит, тем более,- магически одарённых. И Вельмир упоминал, что Феандилль тоже пытался проповедовать Ллит христианскую мораль и, скорее всего, не только мораль. А выполнению какой задачи может помешать вера в христианского бога, я не понял. Наоборот, Вера только добавляет Силу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 11 Янв 2013 01:51    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дмитрий512 писал(а):
А выполнению какой задачи может помешать вера в христианского бога, я не понял.
Она не помешает, но обращение не обязательно будет являться основной целью, а в данном случае - вспомогательной.

С Ллит Феандиль вступил в астральный контакт, скорее всего, потому, что она была к таким контактам способна. Безусловно, он внушал ей идеи гуманизма (именно так сказал Вельмир), и рассказывал про Создателя, но языку ее учил прежде всего для подстраховки, чтобы иметь возможность по выходе общаться с окружающими, если ему языков не хватит. Ну, а какая у Ллит задача, мы не знаем. В девятой книге упоминалось какое-то новое пророчество о потомках Нарны....

Дмитрий512 писал(а):
Любой мистик стремится обратить в свою веру всех, кого встретит, тем более,- магически одарённых.

Не любой мистик, а любой миссионер, скорее. И разве Феандилль пытался обращать в свою веру магически одаренных товарищей по команде - Вельмира и Морриган? Не видно, чтобы так поступали Жюстин или Торо. Только вот в Даэн-Шерви Мафея пыталась обратить какая-то тетка Laughing , а парень из храма Мааль-Бли, который увидел его Силу, ничего такого не пытался
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ory AXE Горячий кабальеро

Нашедший Окольный Путь


Откуда: Тайный приГород, Люберцы


СообщениеДобавлено: 11 Янв 2013 19:53    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Дмитрий512 писал(а):
Любой мистик стремится обратить в свою веру всех, кого встретит, тем более,- магически одарённых.

Не любой мистик, а любой миссионер, скорее. И разве Феандилль пытался обращать в свою веру магически одаренных товарищей по команде - Вельмира и Морриган? Не видно, чтобы так поступали Жюстин или Торо. Только вот в Даэн-Шерви Мафея пыталась обратить какая-то тетка Laughing , а парень из храма Мааль-Бли, который увидел его Силу, ничего такого не пытался

Есть мнение, что по-настоящему сильным и влиятельным мистическим орденам и/или орденам, посвященным сильным богам (хотя это вроде как взаимосвязано) нет необходимости обращать именно магически одаренных людей, поскольку их божества и так способны предоставлять своим служителям весьма значительные силы - ну если те заслужили, конечно. А вот слабые ордена, типа тех же Небесных Всадников - просто вынуждены вербовать магов, чтобы, выдавая их магическую силу за божественную, повышать престиж и приходы своих орденов и, как следствие - мощь своих богов.
_________________
Все вышесказанное является исключительно моим личным мнением, каковое я никому не собираюсь навязывать, но всегда готов отстаивать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий512 Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия


СообщениеДобавлено: 8 Фев 2013 18:29    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

На Литресе начали продавать электрнонный вариант "Распутья. Наследие Повелителя". Долго, конечно, чухались, но, если кто хочет "легализовать" скачанный с пиратского сайта текст (часть цены на Литресе, говорят, идёт на гонорар Автору!), теперь это можно сделать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 8 Фев 2013 18:50    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дмитрий512
Правильнее идет издательству, а уже оно будет об этом решать. Но легальную копию и в самом деле уже можно купить.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 8 Фев 2013 21:47    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дмитрий512
А что значит " "легализовать" скачанный с пиратского сайта текст"?! Shocked
Нет я правда в недоумении. Сам с пиратов ничего не качаю из принципа, электронку скачиваю уже с этого сайта, когда она здесь выложена. Уже после покупки бумажной книги.
В чем смысл - "легализовать"?
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 40, 41, 42  След.
Страница 41 из 42

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».