в Ортане, кроме армии, есть ещё ГВАРДИЯ; степень её интеграции с армией не уточнена...
Так же, как и в любой армии мира. В отличие от спецназа/паладинов гвардия не отделялась от собственно армии нигде и никогда. Есть основная армия, и есть лучшие, заслуженные полки, которым присвоено звание гвардейских. Никаких особых отношений и взаимодействий нет, все на общих основаниях. Разве что при выборе какой полк направить на какой участок, полководец обычно на убой в качестве пушечного мяса гвардейские полки не посылает, и наоборот, там, где надо стоять до последнего или атаковать в сложнейших условиях, туда отправят гвардию.
PS О взаимодействии армии и гвардии - читайте любые книги о любой войне или военные мемуары. Начиная от "Петр 1" Толстого, и до мемуаров участников Великой Отечественной. _________________ Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Jylia
В принципе верно, только не забудьте еще про источник появления гвардии, изначально это были отряды обеспечивающие безопасность полководца, типа ипаспистов в Византии, позднее охрана правительственных резиденций, да само слово произошло через польск. gwardja или прямо из ит. guardia "стража" (герм. происхождения). Та же палатийская гвардия в позднем Риме обеспечивала охрану императора. Так что это наиболее заслуженные, наиболее преданные части. Служить в них всегда было очень почетно. _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
Jylia
Ничего, а я и не возражаю против Вашего мнения, к Вашему определению у меня одно добавление наиболее преданные части. При отборе в те же Семеновский и Преображенский полки Альфы огромное внимание уделяли благонадежности. Тк что это немного меняет картину _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
Гвардия
Гвардия
Гвардией назывались отборные, привилегированные воинские части, образованные Петром I из «потешных войск», вначале из Преображенского и Семеновского полков. Официально эти полки получили звание гвардейских (точнее – лейб - гвардейских) в 1700 году. Гвардейские солдаты отличались силой и ростом. Собакевич, расхваливая Чичикову своего умершего крепостного Степана Пробку, говорит: «Служи он в гвардии – ему бы Бог знает что дали ». Рост Пробки, если, конечно, верить Собакевичу, составлял 3 аршина, 1 вершок, то есть 217 сантиметров.
ЛЕЙБ - ГВАРДИЯ, то есть дословно «личная охрана», первоначально состояла при особе императора, затем эта функция у нее отпала и частица «лейб» утратила свое значение, хотя до самого 1917 года подавляющее большинство гвардейских частей официально именовались ЛЕЙБ - ГВАРДЕЙСКИМИ – дань традиции. Таким образом, никакой особой лейб - гвардии, отличавшейся от гвардии, в России не было.
Служить офицером в гвардии считалось особо почетным, но требовало немалых дополнительных расходов престижного характера – на приобретение дорогой амуниции, коней и т. п. Поэтому офицерами в гвардии служили только выходцы из состоятельных дворянских семей. С начала XIX века гвардейский офицерский чин (исключая полковников и генералов) по значимости на два класса превышал армейский: так, гвардейский поручик был равен армейскому капитану. С 1884 года различие составило один чин.
Считая себя военной элитой, офицеры гвардии с высокомерием относились к своим армейским коллегам. Недаром Грушницкий в «Княжне Мери» с обидой говорит о них: «Эта гордая стать смотрит на нас, армейцев, как на диких ».
От гвардейских офицеров требовался особый шик как в служебное, так и неслужебное время. В первой части «Анны Карениной» Толстой описывает разгульную жизнь офицера гвардии графа Вронского, типичную для молодого аристократа.
На всех военных и придворных церемониях гвардии принадлежало первое место, а ШЕФОМ ПОЛКА, то есть почетным командиром старейшего гвардейского полка – Преображенского – формально числился сам император.
Бабушка Райского в «Обрыве» Гончарова мечтает видеть внука в гвардейском мундире. В «Войне и мире» княгиня Друбецкая выхлопотала определение в гвардию своему единственному сыну Борису: потом оказывается, что не на что его обмундировать, и ей приходится выпрашивать деньги.
Быть переведенным из гвардии в армию считалось наказанием. Петрушу Гринева из «Капитанской дочки» Пушкина, записанного гвардии сержантом, крутой отец посылает в армию: «Пускай послужит в армии, да потянет лямку, да понюхает пороха ». Таким образом Гринев оказывается в затерянной Белогорской крепости, где одноглазый поручик допытывается у него, не переведен ли он в армию «за неприличные гвардии офицеру проступки ». Прецедент налицо: за убийство на дуэли в далекий армейский гарнизон переведен из гвардии Швабрин.
В «Горе от ума» Чацкий высмеивает страсть московских дворянских семей к мундиру, в особенности к гвардейскому:
Когда из гвардии, иные от двора
Сюда на время приезжали, –
Кричали женщины: ура!
И в воздух чепчики бросали!
Скалозуб, не замечая иронии Чацкого, хвалит его за то, что он коснулся «предубеждения (в данном случае это слово означает то же, что предпочтение. – Ю.Ф. ) Москвы / К любимцам, к гвардии, к гвардейским, к гвардионцам; / Их золоту, шитью дивятся будто солнцам! » Действительно, гвардейская форма, расшитая золотом, была намного красивей армейской. «ГВАРДИОНЦАМИ» же стали называть военнослужащих лейб - гренадерского, лейб - кирасирского и Павловского полков, отличившихся в кампании 1812 году и причисленных к гвардии в 1813 году, то есть так называемую МОЛОДУЮ ГВАРДИЮ. В отличие от старой гвардии чин «молодой гвардии» до 1884 года превышал армейский на один класс.
Гвардия в основном базировалась в Петербурге и его окрестностях, приезжая в Москву только в особых случаях. Вера («Княгиня Лиговская» Лермонтова) говорит Печорину: «…нам, бедным москвитянкам, гвардейский мундир истинная диковинка!.. » Гвардейские офицеры были желанными женихами для московских девиц.
Молодой купец Васильков, приехавший в Москву, спрашивает Телятева («Бешеные деньги» Островского), что нужно, чтобы понравиться Лидии. «Красивый гвардейский мундир, да чин по крайней мере полковника», – отвечает тот.
У армейских офицеров, к которым принадлежал Скалозуб, были свои особые замашки и повадки. Одна из них – говорить высокомерно, с надменной хрипотцой, напоминающей тембр фагота. Эту особенность в речи Скалозуба едко высмеивает Чацкий: «хрипун, удавленник, фагот».
Серый крот
Ну - ну! особенно если учесть, что во всех дворцовых переворотах участвовала именно гвардия, а не какие то крестьянские полки... _________________ Дельто.Новости+ постоянные обновления
Ле́йб-гва́рдия (нем. Leibgarde, от нем. Leib — тело + лат. guardia — защита, охрана) — почётное наименование отборных воинских частей, предназначенных для охраны особы и местопребывания монарха. Лейб-гвардию не следует путать с современными телохранителями.
Помимо традиционных боевых и караульных задач, лейб-гвардия исполняет церемониальную функцию, принимая участие в парадах, шествиях и торжественных выездах. В связи с этим особое внимание уделяется внешнему виду личного состава.
Предпочтение отдаётся высоким, отличного сложения новобранцам. Существовали даже своего рода «экстерьерные» градации. Напр., в Российской империи в Преображенский полк брали самых высоких и русоволосых рекрутов, в Семёновский полк принимали блондинов, в Измайловский — брюнетов. В конногвардейских полках значение придавали не только цвету волос лейб-гвардейцев, но даже масти лошадей: в Кавалергардском полку служили блондины на гнедых лошадях, в Кирасирском Его величества — рыжие на рыжих лошадях, и т. д...
Участвовавший в «разбивке» новобранцев в Михайловском манеже А. А. Игнатьев так описал её в своих мемуарах:
При входе в манеж строился добрый десяток новобранцев «1-го сорта», то есть ребят ростом в одиннадцать вершков и выше. Как желанное лакомство, их разглядывали командиры и адъютанты гвардейских полков. Однако самые высокие и могучие доставались гвардейскому экипажу, чтобы с достоинством представлять флот на вёсельных катерах царских яхт. Рослые новобранцы видом погрубее попадали в преображенцы, голубоглазые блондины — в семёновцы, брюнеты с бородками — в измайловцы, рыжие — в московцы. Все они шли на пополнение первых, так называемых царёвых рот.
Основной вывод - по структуре армий данных ноль.
По материально технической тоже самое неясно каой вид пороха используется черный дымный или зеленый пикриновый/пироксилиновый, скорей всего черный, пушки у гномов скорей всего гладкоствольные дульнозарядные. Мистралийские винтовки - это вообще непонять что, НЕТУ данных. А про непробиваемость доспехов ортанских палладинов вопрос весьма спорный...
Rainger
Вы хроники королевства читаете или трактат "Армия и оружие мира Дельта"? _________________ Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Ну - ну! особенно если учесть, что во всех дворцовых переворотах участвовала именно гвардия, а не какие то крестьянские полки...
Ну естественно, а больше всего резали во время переворотов то родственники. Ведь кто ближе к телу. тот и опаснее Римских императоров мочили ведь собственные телохранители чаще всего.
Цитата:
По материально технической тоже самое неясно каой вид пороха используется черный дымный или зеленый пикриновый/пироксилиновый, скорей всего черный, пушки у гномов скорей всего гладкоствольные дульнозарядные. Мистралийские винтовки - это вообще непонять что, НЕТУ данных. А про непробиваемость доспехов ортанских палладинов вопрос весьма спорный...
Вообще то говорилось и про то, что до сих пор доспехи паладинов пуленепробиваемые. про гномьи пушки можно понять из сюжета, где идет атака на излучатель, мистралийские винтовки с унитарными зарядами (патронами), так что все сказано. _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
Точно ли?
Вот современные российские гвардейские части - то же ли самое, что СШАтовская Национальная гвардия?
Опять же - ныне в российской (а ранее - в советской) армии чин гвардейский равен чину армейскому - хотя в Российской Империи это был по другому; а как в Ортане?
Ещё раньше, во Франции, у Дюма - д`Артаньян поступил в ГВАРДИЮ де`Зесара; и, вместе с друзьями, находился в сложных взаимоотношениях с гвардейцами кардинала... Что совершенно не касалось французской армии. _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Лев
Начнем с того, что (фр. la Garde Nationale, англ. National Guard) — первоначально отряды ополченцев, созданные Учредительным собранием Франции в 1789 году для наведения порядка на улицах Парижа. В принципе это части, вышедшие из городских ополчений и предназначенные для поддержания правопорядка на территории, в отличие от армии, которая существует в основном для борьбы с внешним врагом или крупными бандами внутренних врагов. Нац. гвардия СШа это по сути завуалированный резерв армии. который, правда, может серьезно использоваться и для подавления внутренних беспорядков.
В Российской империи гвардия была обласкана императрицами, после использования ее в дворцовых переворотах, та же "лейб-кумпания", созданная из роты, которая поддержала Елизавету при перевороте. После того, как Николай обломал ей рога, гвардия получила всего лишь одно преимущество - чин на один вперед армии.
Во Франции времен Ришелье вообще по сути существовало только два-три полка на полном гос. обеспечении - полки гвардейцев и мушкетеров короля и гвардейцев кардинала. Королевские мушкетеры официально назывались так: les mousquetaires de la maison militaire du roi de France. То есть, мушкетёры военного дома короля Франции. Это полк личной охраны французских королей с 1622 до 1775 года. Подчеркиваю - полк личной охраны. Во французской армии, разумеется, был далеко не один мушкетерский полк. И эти полки, безусловно, были воюющими. Но в данном случае мы ведем разговор именно о личной охране, а именно о les mousquetaires de la maison militaire du roi de France. Этот полк был создан Генрихом Четвертым в 1600 году, и вооружены они тогда были... м-м... карабинами. В 1622 году полк получил мушкеты и стал называться мушкетерским. Этот полк, помимо всего прочего, получил статус "гвардии вне Лувра", то есть осуществлял не только внутреннюю, но и внешнюю охрану короля, и сопровождал его во всех выездах и кампаниях. А было в полку всего 100 человек. И отбирали туда, действительно, лучших из лучших. Этот полк участвовал во всех кампаниях, в которых участвовал лично король. Встречались упоминания о том, что королевские мушкетеры и мушкетерами-то, собственно, не были. По вооружению (в "наше" время) они относились скорее к тяжелой кавалерии - кирасирам, хотя и вышли из пехоты, посаженной на лошадей. Гвардейский полк личной охраны Ришелье создавался "по образу и подобию". Гвардейцы точно так же несли вахты в Пале-Кардиналь, как это делали мушкетеры в Лувре. И точно так же сопровождали Его Высокопреосвященство во всех кампаниях, в которых монсеньор принимал участие (нетрудно догадаться, что это были те же кампании, в которых участвовал и Людовик XIII).
Цитата:
Мушкетеры кардинала (известные как гвардейцы кардинала) - появились в 1626 году во время заговора Шале. Ришелье попросил короля дать ему 50 человек мушкетеров для охраны, король согласился и подарил ему этот отряд. «Гвардейцами кардинала» называли только конную роту. Ее набирали из тщательно проверенных людей, по рекомендации лиц, хорошо знакомых Ришелье. Претендент должен был быть не моложе 25 лет и отслужить не меньше трех лет в армии. Офицеры были по большей части бретонцами, тогда как королевских мушкетеров поставляли Гасконь и Беарн. Кардинал платил жалованье гвардейцам из собственного кармана, причем регулярно и щедрой рукой, тогда как королевским мушкетерам скудное жалованье нередко задерживали. Личная охрана Ришелье первой облачилась в униформу – красный плащ-пелерину из четырех клиньев, который можно было носить нараспашку или застегивать на пуговицы, с белым греческим крестом спереди и сзади; костюм дополняла широкополая шляпа с белым султаном и сапоги. Королевские мушкетеры должны были одеваться за свой счет. Между двумя элитными подразделениями мгновенно возникло ожесточенное соперничество, но в глазах общественного мнения мушкетеры пользовались преимуществом: они участвовали во всех войнах, проявляя доблесть в кровопролитных сражениях практически «ради славы», тогда как гвардейцы кардинала являлись, по сути, представительским корпусом, «солдатами из передней», и при этом их кошельки были туго набиты. Тем не менее в случае необходимости Ришелье бросал своих гвардейцев в бой, и те вели себя достойно.
Сначала их было 50, потом это количество увеличилось до 150. Умирая в 1642 году, он передал эту роту королю. Так впоследствии была сформирована вторая рота королевских (черных) мушкетеров. Между мушкетерами короля и кардинала было негласное соперничество, нередко между ними были стычки и дуэли. Король и кардинал вслух бранили за это своих людей, но втайне поощряли.
После прочтения бессмертных творений Дюма, создаётся устойчивое впечатление, что мушкетёры короля и гвардейцы кардинала были непримиримыми извечными врагами и соперниками. На самом деле, никогда не существовало разницы между мушкетёрами короля и гвардейцами кардинала – и те и другие были мушкетерами. Хотя, конечно, историки признают определенное соперничество мушкетеров из первой и второй роты.
Первая рота мушкетеров, как свидетельствуют мемуары Песегюра, создана Людовиком XIII, который после капитуляции Монпелье в 1622 году направившись в Авиньон, приказал заменить карабины своей роты Карабэнов на мушкеты. король пожелал также, чтобы эта рота следовала за ним повсюду и велел комплектовать ее людьми только дворянского происхождения или т.н. "солдатами фортуны". Первая и вторая роты мушкетеров входили в garde du dehors du Louvre (гвардия вне Лувра) "Мэзон дю Руа" (букв. Королевский дом), наряду с жандармами и шеволежерами и конными гренадерами.
Вторая рота Мушкетеров, или Petites Mousquetaires (называемая так в противоположность Grandes Mousquetaires - 1-ой роте), вошла в состав "Мэзон дю Руа" в 1660 году. До этого она носила название роты Мушкетеров Кардинала и была передана Его Преосвященством королю по случаю женитьбы последнего. Роты принимали участие в тех военных действиях, к которым выезжал Король или выделяли из своего состава отряды. Последний раз мушкетеры сражались в 1745 году при Фонтенуа. В первые десятилетия своего существования рота Мушкетеров из единообразных деталей имела только свой знаменитый плащ "a la casaque" (а ля казак). В те времена еще не стремились к полному единообразию одежды. Этот плащ Мушкетеры носили и на занятиях и на смотрах. Однако, по желанию Короля, на смотру рота могла быть одетой в черный бархат или в одежду из кожи, - в этих случаях многие мушкетеры могли блистать украшениями на рукавах.
В Ортане же, насколько понимаю, гвардией скорее всего были отборные части войск, по типу современной Альфы. По сути нечто подобное создавал для всадников и каппийский генерал
Цитата:
Генерал Терл за две недели перетряс армию и отобрал самых толковых воинов, из которых были созданы элитные войска. По уровню боеспособности они как раз соответствовали нормальной армии, но по сравнению с остальным сбродом оказались действительно элитными.
Rainger
Вы хроники королевства читаете или трактат "Армия и оружие мира Дельта"?
Ну вообщето "Хроники королевства", но когда Оксана Олеговна замутила в своих мирах войнушку то мне как профессиональному историку надо на основании чего извлекать информацию и делать выводы...
Вообще то говорилось и про то, что до сих пор доспехи паладинов пуленепробиваемые. про гномьи пушки можно понять из сюжета, где идет атака на излучатель, мистралийские винтовки с унитарными зарядами (патронами), так что все сказано.
На заборе тоже написанно "***" а лежат дрова... А если без шуток то в понятие винтовка с унитарным патроном вписываются:
1. Винтовка Бердана.
2. Винчестер со схемой Левел-Ап.
3. Винтовка Мосина.
Угадайте что клепают на Дельте? А каой тип пороха используется? И какие пули? И куда девается травматический эфект при попадание в кирасу палладина?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
