Форум
Зима пришла!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиАльтернативная история Дельты.
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  

Спсобны ли вы взглянуть на Дельту глазами "врага"?
Да
25%
 25%  [ 6 ]
Нет
4%
 4%  [ 1 ]
Самостоятельно нет, но мне интересны варианты от других
25%
 25%  [ 6 ]
А зачем это надо?
45%
 45%  [ 11 ]
Всего голосов : 24

Автор Сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 9 Мар 2012 00:21    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Сирин писал(а):
Сериалы с альтернативной историей я представляю по другому. Ну типа, встретиться герой сам с "другим собой" из параллельного мира.

Ну это не совсем альтернативная история. Все-таки классика именно альтернативной истории это то, как она может идти по другому пути. Типа развилки у шархи. Такого вот, например. стиля:
Цитата:
Это была, конечно, мастерская копия со знаменитого французского оригинала работы Энгра «Гибель императора Наполеона под Аустерлицем».
<...> Насколько она знала, картина была написана в полном соответствии с печальным событием двадцатитрехлетней давности: Бонапарт, пораженный смертельно австрийской картечью, сидел на земле, беспомощно разбросав ноги в белоснежных лосинах и начищенных сапожках, он последним усилием простирал куда-то в пространство правую руку, даже в свой последний миг пытаясь то ли изречь, то ли указать нечто величественное, как и следовало великому полководцу. Слева склонялось трехцветное французское знамя, вокруг толпились раззолоченные маршалы и гвардейцы в высоких медвежьих шапках, вставали на дыбы храпящие кони, повсюду стлался серо-багровый пороховой дым, а справа, вдали, виднелась скачущая полным галопом кавалерия – можно было различить алые доломаны, высокие черные кивера, а при некотором напряжении глаз и фантазии даже рассмотреть на киверах русского двуглавого орла.

Вот представьте, что произошло такое и вся история дальше пошла по другому пути.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 9 Мар 2012 15:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Июльчик
Интересно получается. И даже очень интересно. Но это скорее в фанфики. Альтернативного взгляда от плохих на хороших пока нет, просто иллюстрации из жизни героев книги, не вошедшие в основной текст. Very Happy

Вот бы размышления Блая по поводу его существования в Мистралии почитать...
Все, как он туда попал, что ему Повелитель велел, что он думает об этих раздолбаях-мистралийцах, как оценивает международный совет монархов и т.д. Wink
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 9 Мар 2012 18:39    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Jylia
Для этого еще надо знать кем Блай был на Каппе... понять его мировоззрение, а то мы про него знаем, только, что садист и любитель всех ломать, всех устрашать. В принципе хороший конспиратор.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 11 Мар 2012 23:16    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Jylia
Можно было бы еще написать с точки зрения агентов корпорации "Север", дескать какие гнусные туземцы, не дают ископаемые задыхающейся от недостатка ресурсов АльфеSmile Было бы в стиле того, как рассуждают агенты Корпорации в "Львы Эльдорадо" Ф.Корсака.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 12 Мар 2012 00:41    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот
Не гнусные туземцы, а страдающие от магического гнета братья по разуму. Very Happy
Но для Дельты даже такая мотивация не подойдет:
"В Антарктиде На Дельте нашли нефть, и кровавому режиму пингвинов магов осталось недолго" Laughing
Потому что Дельта - все же иной мир, и кому какое дело на Альфе, что там за режим? Разве что придумать опасность от дельтовских магов.
Для агентов Севера, живущих на Дельте, все проще - кто-то работает только за деньги, кому-то нужна власть, кому-то хочется жить в экологически чистом мире. И они тихонько пытаются менять правительства Дельты. Все это есть в романе.
А их хозявам нужны ресурсы. И все, пожалуй.


Jylia


Цитата:
Вот бы размышления Блая по поводу его существования в Мистралии почитать...



Серый крот


Цитата:
В принципе хороший конспиратор.


С одной стороны, хороший приспособленец и специалист по выживанию (что позволило ему в свое время выживать и на Каппе).
С другой стороны, не пытается использовать в ином мире новые для себя возможности (магию), а пытается наладить индустриализацию, то есть приспособить новый мир под себя. На что жаловался Скаррон, который, в отличие от Блая, который незнакомые ему технологии, вроде авиации, использовал активно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 12 Мар 2012 06:44    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake
Мне кажется, что при диком количестве отрицательных качеств Скаррон все же очень любознателен и любопытен. Вон сразу же Харгану сказал чтобы истинно видящую не убивал, а ему для показа привез, с Шелларом хотел встретиться. Куфтийскую магию изучил в каком то объеме. Уровень интеллекта у него все же выше, чем у Блая и подобных.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 12 Мар 2012 13:04    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот
Цитата:
Мне кажется, что при диком количестве отрицательных качеств Скаррон все же очень любознателен и любопытен.

Согласна, потому что любознательность и любопытство вовсе не коррелируют с положительными моральными качествами. Скаррон похож на тех ученых-злодеев, которых изображала фантастика на заре НТР.
Харган, кстати, тоже. Очень любопытный и любознательный товарищ, недаром изучал каждый артефакт, который попадал ему в руки. Вот управленец он никакой, а исследователь вполне перспективный. Однако воспитание при полном отсутствии морали привело к тому, что он моральной инъекции просто не выдержал.
А у Блая вообще ничего конструктивного не просматривается. Да, человек вырос в постъядерном мире.
Цитата:
— А кому тут может нравиться? — проворчал Кантор, еще раз оглядев этот клоповник и подумав, что только такое местечко и могло дать миру советника Блая.

Но в этом же мире вырос и убас Кетмень, и множество другого приличного народа. Блай закомплексован, но комплексы можно получить в самом благополучном мире и оставаться человеком. А мозгов у Блая хватало на собственное выживание, как у вируса Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 12 Мар 2012 14:13    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake
Lake писал(а):
Согласна, потому что любознательность и любопытство вовсе не коррелируют с положительными моральными качествами. Скаррон похож на тех ученых-злодеев, которых изображала фантастика на заре НТР.

Ага, типа академика С., когда тот рассказывал о великолепном научном открытии, что если устроить подводный взрыв в каком-то месте около США, то цунами смоет все побережье. Так даже присутствовавшие там военные офигели и заметили, что ученые совсем охренели, топить людей. А акавдемик объяснял, что там жертв ну 1,5-2 млн чел. не больше, ну чисто научный эксперимент.
А Блай, ну садистом то он стал не для выживания, ему это просто доставлет удовольствие.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 12 Мар 2012 16:49    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот
Цитата:
Ага, типа академика С., когда тот рассказывал о великолепном научном открытии, что если устроить подводный взрыв в каком-то месте около США, то цунами смоет все побережье.

Не устроить подводный взрыв, и не делать эксперимент, а разместить определенное количество ядерных зарядов вдоль побережья. И нажать кнопку в случае чего. Обычное предложенние по использованию оружия сдерживания с объяснением, что может произойти в случае использования и с ожидаемой реакцией военных.

Серый крот
Цитата:
А Блай, ну садистом то он стал не для выживания, ему это просто доставлет удовольствие.

Да, садизм Блая - одна из иллюстраций к тому, что союзниками Скаррона становятся всяческие... нехорошие люди Shoked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
villars123 Прекрасная леди

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Новороссийск

Родители: Skiv

СообщениеДобавлено: 12 Мар 2012 17:59    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Цитата:
Ага, типа академика С., когда тот рассказывал о великолепном научном открытии, что если устроить подводный взрыв в каком-то месте около США, то цунами смоет все побережье.

Не устроить подводный взрыв, и не делать эксперимент, а разместить определенное количество ядерных зарядов вдоль побережья. И нажать кнопку в случае чего. Обычное предложенние по использованию оружия сдерживания с объяснением, что может произойти в случае использования и с ожидаемой реакцией военных.


Цитата:
30 октября 1961 на архипелаге Новая Земля было взорвана самая мощная в истории термоядерная бомба «Иван». Мощность взрыва составила 50 мегатонн. И это была только половинная мощность от возможной. Взрыв мог быть и 100 мегатонный, но ученые опасались проломить земную кору. Бомба создавалась для пропагандистских целей. Ведь Хрущев обещал показать Западу, «Кузькину мать» и оружие Судного Дня вполне для этого годилось. Диаметром 2 м и длиной 8 метров, «Иван» весил 27 тонн. Бомбардировщик Ту-95 сбросил бомбу с высоты 10 км. На высоте 4 км произошел взрыв. Вспышку, несмотря на плотную облачность, видели на расстоянии 1000 км. Взрывная волна три раза обошла Землю. Грибовидное облако поднялось до высоты 67 км. По расчетам, люди оказавшиеся на расстоянии 100 км от эпицентра получили бы ожоги третьей степени. Деревянные дома были разрушены ударной волной на расстоянии 400 км. К счастью, бомба имела не урановую, а свинцовую оболочку, иначе бы радиоактивному заражению подверглись бы огромные территории. Современная военная доктрина отвергает использование сверхмощных термоядерных зарядов. А в то время, известный гуманист С. предлагал взорвать несколько 100 мегатонных зарядов в Атлантике возле берегов США. Возникшее при этом цунами смыло бы все восточное побережье. Но Хрущев и военные моряки не поддержали проект «Армагеддон».


Последний раз редактировалось: villars123 (12 Мар 2012 18:36), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 12 Мар 2012 18:33    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

http://www.regnum.ru/news/polit/1450687.html#ixzz1ourOvqpB

Цитата:
А.Д.Сахаров вообще предлагал не обслуживать вашингтонскую стратегию разорения Советского Союза гонкой вооружений. Он выступал за размещение вдоль Атлантического и Тихоокеанского побережий США ядерных зарядов по 100 мегатонн каждый. И при агрессии против нас либо наших друзей, нажать кнопки. Было это сказано им до ссоры с Никитой Сергеевичем в 1961 г. из-за разногласий по поводу испытания термоядерной бомбы мощностью в 100 мегатонн над Новой Землей.


Не думаю, что кто бы то ни было в нашем мире собирался всерьез устраивать подобное. Все это - балансирование на грани и взаимное запугивание.
Но в нашем мире ученые не обладают властью что-либо взрывать. А вот тов. Скаррон на Каппе был ученым и властью в одном лице, и любые разрушения при обожествлении ему были безразличны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 12 Мар 2012 21:28    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake
Мне просто рассказывали знакомые родителей, кто имел отношение к тому совещанию. Так Сахаров разглагольствовал об этом проекте в стиле научного опыта, дескать такой интересный эффект будет, что волна отразившись от гор, даст вторичный эффект, что в зоне поражения исключается возможность выживания биообъектов. Так что отношение у него было бы в стиле Скаррона, ну классный физический эффект, ну здорово, а что, там потонул кто? Ну все равно здорово. Все-таки есть впечатление, что такие ученые в каком своем абстрактном мире живут и не очень понимают, как это наяву будет.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
villars123 Прекрасная леди

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Новороссийск

Родители: Skiv

СообщениеДобавлено: 12 Мар 2012 21:38    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Сахаров
Скаррон

Случайно ли такое ...эээ... созвучие?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dariona Прекрасная леди

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Из старой забытой сказки

носит на руках Крошка Цахес

Родители: mainglot и Урсула
Дети: Базилик, Ton Bel, LadyRo

СообщениеДобавлено: 13 Мар 2012 01:11    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Итак, уважаемые коллеги, несмотря на первоначальную подозрительность и некоторое непонимание, а зачем все это собственно нужно, тема, тем не менее, благополучно перевалила на вторую страницу и продолжает шатко-валко, но двигаться вперед. Опустим те незначительные подробности в виде некоторого отклонения от первоначально заданного условия, и возблагодарим участников дискуссии уже за то, что они принимают в ней участие. Для того же, чтобы вернуть беседу в конструктивное русло согласно заданной тематики, предлагаю вниманию Высокого собрания выдержку из одного весьма любопытного документа, который, вполне возможно, мог бы быть выдан на Дельте спустя веков эдак за несколько после описываемых в серии событий.
А вместо эпиграфа возьмем, пожалуй, вот эту фразу (за достоверность не поручусь):
"Герои уходят. Историю пишут победители и их потомки":
Цитата:
Отрывок из учебника «История СССР» для ВУЗов.
Под редакцией профессора Астуариса.
Галант. Издательство «Свободный рабочий» 724 В.Д. тираж 50тыс. экз.
Раздел «Средневековье».
Тема «3-5 века В.Д. Создание Ортанской империи»
В третьем веке от Воцарения Династии процессы объединения Ортанской империи в единое государство вышли на новый уровень. Вместо военных методов Кендара Завоевателя, приведших в лоно империи Келси и Монкарское предгорье, основным способом присоединения земель стала дипломатия. Главным образом это было связанно с политикой королей Шеллара III, его сына Кендара II и королевы-регентши Киры.
К 300 году В.Д. процесс объединения внутренних, «коронных», земель был закончен. Его Величество Шеллар III, подавив аристократию внутри Ортанского королевства, обратил свой взгляд на прилегающие земли. Внешняя политика его, заложившая основу для дипломатии последующих трех поколений ортанских королей, сводилась к одному принципу: «Союз со всеми». И с помощью союза будущих территориальных присоединений. В качестве примеров такой политики можно привести воцарение на троне Мистралийского королевства ортанской марионетки Орландо II, пришедшего к власти в результате военной операции ортанского специального корпуса и женатого на фрейлине и близкой подруге королевы-регентши Киры; спаивание галлантского короля Луи ортанскими агентами и террористические акции против голдианских магнатов; втягивание в орбиту ортанской политики Эгины и Хины. Все это ступени одного пути. Пути создания Великой Ортанской Империи.
В это время практически единственным политиком, не подпавшим под влияние Шеллара, III был король Поморского королевства (ныне части Северной, Поморской, и Быстрицкой губерний) Зиновий II Грозный. Видя усиление Ортанского королевства, и все увеличивающиеся претензии ортанских королей на лидерство, Зиновий II жестко и неуклонно придерживался линии неуклонного противостояния ортанским имперским процессам. Противодействие дипломатическим бракам, усиливающим Ортанскую королевскую семью и ослабляющих другие семьи. Препятствие созданию, якобы собранных для борьбы с сектой Небесных всадников, международных полицейских сил под руководством ортанского принца Элмара. Как известно в дальнейшем эти же силы использовались позднее для подавления любого проявления свободной мысли в мире. Сопротивление воцарению Орландо II. Это, пожалуй, основные вехи политики Зиновия ІІ - последнего независимого государя Поморья. С приходом к власти Пафнутия Молчаливого, Поморье прочно вошло в орбиту ортанской дипломатии. Естественно, как младший партнер.
Именно в этот исторический период попадают годы жизни трагической фигуры в истории Поморья, а именно - старшей дочери Зиновия Лисаветы.
Практически единственное сохранившееся до наших дней свидетельство ее существования, это многотомный труд, вошедший в историю под названием «Судьба короля». Некоторые современные летописцы придерживаются мнения, что это так сказать парадный портрет Шеллара III, написанный бардами, приближенными ко двору. Лисаветав этом историческом документе представлена мелочной, вздорной и стервозной бабенкой, способной только на устройство скандалов да плетения интриг. В "Судьбе короля" Лисавета представлена исключительно как противовес своему мудрому и молчаливому брату, королю Пафнутию, в последствии, как известно, благополучно промолчавшему Поморское королевство.
Был ли ее характер именно таким? Устраивала ли она постоянные истерики? Сложно сказать. Верится с трудом, что князья Подгородецкие и Быстрицкие, Симеон Чарторизский и Конрад Мазецкий, гусарский офицерский корпус практически в полном составе могли сплотиться вокруг никчемной фигуры. Особенно учитывая, что это было время, когда огромное влияние имели личные качества монарха. Будучи целеустремленной сторонницей политической независимости Поморья, Лисавета сплотила вокруг себя лучшие силы своей родины того времени. Эти люди создавали кулак партии приверженцев достойной дочери Зиновия Грозного. Именно их наследники через несколько десятков лет с оружием в руках боролись за независимость Поморья. В их честь названы улицы и бульвары Поморской ССР.
Лисавета пыталась поддерживать политику своего отца, направленную на противостояние Ортанской экспансии. После организации Пафнутием отречения от власти Зиновия Грозного, произошедшем при активном участиии королей Ортана Шеллара III и Лондры Элвиса, принцесса была обвинена в попытке государственного переворота. Что бы из бежать обвинений в успешном заговоре против отца, Пафнутий, только что успешно совершивший мятеж, тут же обвиняет в нем же свою сестру. Лисавета и ее дети лишены права престолонаследования. Ее друзья и сподвижники арестованы и подвергаются повсеместным гонениям. Один из богатейших купцов Поморья Симеон Чарторызский обвинен в чеканке фальшивых денег и заточен в крепость. Конрад Мазецкий, выдающийся писатель и философ, взят под стражу и посажен под домашний арест. Князь Симеон Подгородецкий тайно казнен. История, к сожалению, не сохранила ни каких свидетельств о том, как он провел последние часы свое жизни и как принял смерть от руки палача, верного новому Поморскому владыке. Гвардейский гусарский полк, командиром которого являлся Симеон Подгородецкий, единственный полноценный аналог корпуса ортанских паладинов в мире, реорганизован в полк легкой кавалерии. Все офицеры, служившие в полку до мятежа, сосланы в дальние гарнизоны либо отправлены в отставку без пенсии и содержания. Офицерский корпус полностью сменен.
Что касается самой принцессы, то, после утверждения на Поморском троне Пафнутия, Лисавета подозрительно быстро погибает якобы от руки фанатика из рядов Ордена Небесных Всадников. Как известно, именно на них тогда списывались все заказные политические убийства в мире.
Оставшееся без сильного главы, Поморское королевство постепенно превращается в одну из провинций Ортанской империи.

_________________
Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!О.Уайльд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 13 Мар 2012 06:20    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Dariona
"Историю пишут палачи героев" (М.Гибсон).
Развитие сюжета вполне закономерно. Другое дело, что в многотомном труде скорее всего это бы звучало в стиле
Цитата:
…В конце года Воды — такой-то год по новому летоисчислению — центробежные процессы в древней Империи стали значимыми. Воспользовавшись этим, Святой Орден, представляющий, по сути, интересы наиболее реакционных групп феодального общества, которые любыми средствами стремились приостановить диссипацию…

_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».