Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиМать Богов и Харган
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 15, 16, 17  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Герои
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 3 Окт 2011 23:29    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nurrus писал(а):
Является частным случаем предвидит.
Конечно нет!
Ибо в случае предвидения вмешательство может или не может помешать; а когда уверены в своих возможностях, именно на результат вмешательства рассчитывают.
Nurrus писал(а):
богиня не относится к добрым богам.
Не относится - а кто обещал иное?
Вы не нашли и не указали места, где её именовали бы доброй. Как, впрочем, и злой. Или сварливой. Или ещё чего - иб она богиня.
Nurrus писал(а):
Мафей видел кровь на Шелларе, т.е. рана могла быть тяжелой, но не смертельная
Выстрел из тогдашнего пистолета в голову шансов не оставлял.
Nurrus писал(а):
они остались бы лежать и в ущелье и в крепости.
Но в ущелье остались бы и с помощью Шеллара - а в крепости продержались весьма долго. А помощь- она в предвидение входила - Орландо "видел" слова Шеллара.
Nurrus писал(а):
куфти виновны еще и в бездействии?
Ну, Айзек Великий же заложил в 3 Закона и бездействие тоже; что же нам, делать вид, что этого не было?
Nurrus писал(а):
с богами не все ладно -видимо эльфы понимают, что боги - паразиты.
Как может быть паразитом то, чего ..нет? У эльфов нет богов. Вообще.
Nurrus писал(а):
тратят ману на себя.
Мана - это из иной, отличной от "Хроник..", реальности.
Nurrus писал(а):
Вы же сами отставиваете теорию расового превосходва богов
Не я, а Гимлер.
Не богов, а арийцев.
И он, как выяснилось, ошибся.
Nurrus писал(а):
атеистичность мафея...богам наплевать.
Разумеется; но и Мафею - на богов тоже. Он живёт в мире, где богов нет.
Nurrus писал(а):
довела - потому что знала, как довести так чтобы он попал ей в руки.
Великая нужда у богини? И - срочность?
Она-то вечная, а Харган - ну, 1000 лет максимум... Один миг!
Но пока он был живым - ещё один поклонник.
Умер - поклонника не стало.
Nurrus писал(а):
троллим другн друга
Разве?
Я - обсуждаю варианты и отвергаю невозможные.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.


Последний раз редактировалось: Лев (3 Окт 2011 23:43), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 3 Окт 2011 23:36    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nurrus писал(а):
http://forum.pankeewa.org.ru/viewtopic.php?t=4110&postdays=0&postorder=asc&start=0

А это моя темка про богиню.

Для тех кто не знает матчасти - про добрую богиню.
http://forum.pankeewa.org.ru/viewtopic.php?p=190155#190155

А при чем здесь эти ссылки?
Причем на тему, которую вы слили?
Или это очередная попытка уйти в сторону?
От того, где вас носом ткнули в незнание матчасти?
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 3 Окт 2011 23:47    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
Nurrus писал(а):
Является частным случаем предвидит.
Конечно нет!
Ибо в случае предвидения вмешательство может или не может помешать; а когда уверены в своих возможностях, именно на результат вмешательства рассчитывают.


Все равно частный случай. Вспомните матрицу, момент когда Нео зашел к оракулу. Рбазитая ваза.

Цитата:
Nurrus писал(а):
богиня не относится к добрым богам.
Не относится - а кто обещал иное?
Вы не нашли и не указали места, где её именовали бы доброй. Как, впрочем, и злой. Или сварливой. Или ещё чего - иб она богиня.


Тут есть линк на мою предыдущую тему. Ее назвал добрым божеством Скаррон. Посколкьу он профессионал, то не верить ему нет никакого основнаия.

Цитата:
Nurrus писал(а):
Мафей видел кровь на Шелларе, т.е. рана могла быть тяжелой, но не смертельная
Выстрел из тогдашнего пистолета в голову шансов не оставлял.


Я не помню этот эпизод. Там точно были мозгим шеллара? Или все же кровь?

Цитата:
Nurrus писал(а):
куфти виновны еще и в бездействии?
Ну, Айзек Великий же заложил в 3 Закона и бездействие тоже; что же нам, делать вид, что этого не было?


В Ук тоже заложено. Впрочем я наверно вас не понял - какую именно точку зрения вы отстаиваете в ветке с куфти.

Лев писал(а):
Nurrus писал(а):
с богами не все ладно -видимо эльфы понимают, что боги - паразиты.
Как может быть паразитом то, чего ..нет? У эльфов нет богов. Вообще.


Вот потому и нет, знают эльфы, что боги - паразиты, избаивлись.


Цитата:
Nurrus писал(а):
тратят ману на себя.
Мана - это из иной, отличной от "Хроник..", реальности.


Условное обозначение магической и божественной энегрии.

Цитата:
Nurrus писал(а):
Вы же сами отставиваете теорию расового превосходва богов
Не я, а Гимлер.
Не богов, а арийцев.
И он, как выяснилось, ошибся.


Нет, вы утверждаете, что богам как истинным арийцам нет дела до муравьев-неарийцев и вообще у них другие моральные нормы.


Цитата:
Nurrus писал(а):
атеистичность мафея...богам наплевать.
Разумеется; но и Мафею - на богов тоже. Он живёт в мире, где богов нет.


Шеллар тоже, однако богиня чуть его не убила.

Цитата:
Nurrus писал(а):
довела - потому что знала, как довести так чтобы он попал ей в руки.
Великая нужда у богини? И - срочность?
Она-то вечная, а Харган - ну, 1000 лет максимум... Один миг!
Но пока он был живым - ещё один поклонник.
Умер - поклонника не стало.


Так дело в том, что если бы Харган вышел из эмоционального тупика, то он бы никогда не попал в руки этой аферистки. поэтому она действовлаа в авральном режиме и не постеснялась убить шеллара ради достижения своей эгоистиченой цели.

Цитата:
Nurrus писал(а):
троллим другн друга
Разве?
Я - обсуждаю варианты и отвергаю невозможные.


Я тоже. Однако на взгляд узколобых фанатов, не способных читать и понимать текст Великой Писательницы Оксаны Панкеевой это выглядит троллингом.
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 4 Окт 2011 00:03    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nurrus писал(а):
знают эльфы, что боги - паразиты, избаивлись.
Чтобы избавиться от богов, грехов, клопов, вшей и пр., это сперва надо завести; а у эльфов богов нет и не было.
Nurrus писал(а):
Условное обозначение магической и божественной энегрии.
В мире "Хроник..." не применяется. Классические маги (эльфийская магия) используют Силу; скорее, в джедайской трактовке. Её нельзя потратить - она внешняя по отношению к магу.
Nurrus писал(а):
богам...нет дела до муравьев-неарийцев и вообще у них другие моральные нормы.
Дело - есть; в том смысле, что без верующих бог исчезает. У нацистов-арийцев, вроде бы, ничего подобного? Насчёт моральных норм - они вообще у всех свои. У богов - соответственно; но бог - он принципиально выше законов: логики, физики, морали.
Nurrus писал(а):
богиня чуть его не убила.
Нет, богиня на Шеллара не покушалась.
Он, в своих планах, не учёл богиню - так сам-себе злобный буратино.
Nurrus писал(а):
если бы Харган вышел из эмоционального тупика, то он бы никогда не попал в руки этой аферистки
???
Аргумент бы, а?
И насчёт Харгана, и насчёт богини...
В общем-то, обратно из человека дичать в то, чем Харган был раньше - весьма противно; бывало, стрелялись именно от осознания такой перспективы...
Богиня на совершенно прямой вопрос Харгана ещё более прямо отвечала, что ею ожидаются вполне определённые действия, в которые самоубийство не входило. Но оно случилось - и она свои обязательства в отношении поклонника выполнила.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 4 Окт 2011 00:06    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

я апнул пост. лев добавь ответы. потом отвечу.
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 4 Окт 2011 00:32    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nurrus писал(а):
Нео зашел к оракулу. Рбазитая ваза
Это из какого тома "Хроник..."?
Nurrus писал(а):
назвал добрым божеством Скаррон. Посколкьу он профессионал
И - что следует из профессионализма?
Добрый/злой - это вовсе не профессиональный термины. Скаррон богиню представил доброй - со Скаррона и спрос! Это если он не имел в виду, что богиня была добра к Харгану, обеспечив тому убежище от Скарронского гнева... Кстати, погибшая жрица, небось, со Скарроном бы, с его определением богини, согласилась - и ещё добавила бы превосходную степень!
А вот Шеллар - так не считал. И Макс. И Дэн. И я. Опровергните нас.
Nurrus писал(а):
не помню этот эпизод
Там совершенно однозначно:
Код:
лезешь в сейф, достаешь пистолет и молча стреляешь себе в висок. Шеллар, это меньше всего было похоже на неудачную попытку. Выстрелом тебе снесло полчерепа…

_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей69 Горячий кабальеро

Гаишник на Пути


Откуда: с севера


СообщениеДобавлено: 5 Окт 2011 11:51    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Я тоже. Однако на взгляд узколобых фанатов, не способных читать и понимать текст Великой Писательницы Оксаны Панкеевой это выглядит троллингом.

То чем вы занимаетесь - было, есть и будет троллингом и хамством, причем троллингом неумным.
Вам уже десять раз говорили, что если выскакиваешь на перекресток не поглядев по сторонам, нечего стенать о сбившей тебя машине.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 18 Окт 2011 10:18    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
Nurrus писал(а):
знают эльфы, что боги - паразиты, избаивлись.
Чтобы избавиться от богов, грехов, клопов, вшей и пр., это сперва надо завести; а у эльфов богов нет и не было.


Боги по ОП возникают в тот момент времени, когда в них начинает верить определнное кол-во нарооду.

Если считать, что эльфы не возникли сразу как коммунистическое общество, а эволюционировлаи из обезьян, то
стадию первобытно-общинного строя они миновать никак не могли, соответсвенно стадию создания мифов и богов - тоже.


Цитата:
В мире "Хроник..." не применяется. Классические маги (эльфийская магия) используют Силу; скорее, в джедайской трактовке. Её нельзя потратить - она внешняя по отношению к магу.


Речь идет о объеме маны у мага в опрделенный приод времени. силу опртаить нельзя, зато нельзя потратить маны-силы больше чем имеешь-можешь пропустить через канал.

Цитата:
Дело - есть; в том смысле, что без верующих бог исчезает. У нацистов-арийцев, вроде бы, ничего подобного? Насчёт моральных норм - они вообще у всех свои. У богов - соответственно; но бог - он принципиально выше законов: логики, физики, морали.


Если бог превыше человеческой морали, то по меркам людей - этот бог плохой.

Цитата:
Nurrus писал(а):
богиня чуть его не убила.
Нет, богиня на Шеллара не покушалась.
Он, в своих планах, не учёл богиню - так сам-себе злобный буратино.


Шеллар учел все - и даже форс-мажор в виде богини. И не его вина, что богиня оказалась сволочью и чуть его не убила.

Цитата:
Nurrus писал(а):
если бы Харган вышел из эмоционального тупика, то он бы никогда не попал в руки этой аферистки
???
Аргумент бы, а?
И насчёт Харгана, и насчёт богини...


Да тут все просто. Харган бы оказался в надежных руках Шеллара и при дальнейшей обработке стал более-менее нормлаьным челевоком, о чем гооврил сам шеллар.

И тогда никакого самоубийства с последующей передаче души в руки богини не произошло бы. Душа Харгана попала бы куда-нибудь в другое место.

Так что богиня действовала в своих шкурных инетресах, в цйноте, причем она прекрасно опнимала, что ее дейсвтия приведут к смерти шеллара.

Цитата:
Богиня на совершенно прямой вопрос Харгана ещё более прямо отвечала, что ею ожидаются вполне определённые действия, в которые самоубийство не входило. Но оно случилось - и она свои обязательства в отношении поклонника выполнила.


Персонажи могут врать. Богиня - врала. Она специально доводила Харгана до самоубийства. Ничем иным ее действия объяснить нельзя.
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 18 Окт 2011 13:15    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nurrus писал(а):
эльфы не возникли сразу как коммунистическое общество
Дерзко!
1. Вообще нынче рассуждение о реальности коммунистического общества несколько "не-модны", ибо нет ни малейшей ясности, что - будет!
Только перечисление того, чего не будет... И дискуссия в этом направлении - явный off-top.

2. Среди эльфов явно прописаны и дисциплина, и административное неравенство, и личная/частная собственность; ни романтически-восторженного, ни военного, ни первобытного коммунизма не наблюдается.

3. Нет никаких сведений об административной эволюции среди эльфов, так что выводы о прохождении стадии поклонения первобытным богам не следуют ни из чего. Если почти каждый индивид обладал теми возможностями, которые первобытные люди приписывали богам - в богах нужды не возникло.
Nurrus писал(а):
нельзя потратить маны-силы больше чем имеешь-можешь пропустить через канал.
Вопрос растраты Силы вообще стоит в иной плоскости; Силу (доступ к ней) можно потерять вообще - впрочем, как и Огонь, Тень, вероятно - Луч. Растратить - невозможно, а её пропускание через канал ведёт, в случае соблюдения норм ТБ, к улучшению мастерства; фактически - к расширению этого канала.
Nurrus писал(а):
по меркам людей - этот бог плохой.
Бог существует силами (не Силами!) верующих - верующие принимают и разделяют мораль указанного Бога. Он не "выше" - он и есть источник морали.
Nurrus писал(а):
Шеллар учел все - и даже форс-мажор в виде богини.
Конечно, не учёл - иначе он правильно бы предвидел действия богини; чего не было. Сам факт неудовольствия Шеллара ими и означает, что он не сумел их правильно предвидеть; и никаких действенных средств воздействия на богиню у Шеллара нет.
Nurrus писал(а):
Харган бы оказался в надежных руках Шеллара и при дальнейшей обработке стал более-менее нормлаьным челевоком
Так спрос был насчёт АРГУМЕНТОВ - при чём тут Ваше личное мнение?
Общие же рассуждения... Чтобы стать нормальным (кстати, человеком Харган стать не мог бы ни при каком раскладе, а что есть норма для полу-демона?), персонажу пришлось бы раскаяться в своих прошлых поступках; действенно раскаяться! А проступки его столь тяжелы... Тут либо полное отрешение от мира, либо именно самоубийство; по-сути, выход один, только разные методы.
Nurrus писал(а):
Душа Харгана попала бы куда-нибудь в другое место.
"Душа" - это из каких-то других миров; в данном - "посмертная сущность". Нет никаких данных о её ценности для бога, давшего оной приют - скорее, исполнение обещанного. Вот наличие ЖИВЫХ верующих - ценность для бога представляет; точнее, их отсутствие для бога непереносимо.
Nurrus писал(а):
она прекрасно опнимала, что ее дейсвтия приведут к смерти шеллара
Т.е. Вы приписали богине определённое намерение и по его недостижению (Шеллар - жив! Более того - его вообще никто не убивал; даже Кайден - лишь провоцировал на самоубийство) констатировали способность к лжи/ошибке?
Но это - Ваше восприятие, оно ни на чём не основано и ничем не аргументировано.
Nurrus писал(а):
Богиня - врала. Она специально доводила Харгана до самоубийства.
Богиня не желала самоубийства Харгана и прямо сообщила ему о желательности совершенно иных действий.
Лжи - не было.
Ваше личное восприятие слов и поступков характеризует не автора и не персонажей, а только Вас.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 18 Окт 2011 13:36    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
Nurrus писал(а):
эльфы не возникли сразу как коммунистическое общество

2. Среди эльфов явно прописаны и дисциплина, и административное неравенство, и личная/частная собственность; ни романтически-восторженного, ни военного, ни первобытного коммунизма не наблюдается.


Это Хоулиан-то дисциплинированный?
Адмнистративное неравенство там простое. Канцелярия Раэла и все.
Про частную собственность ничего не сказано. А личная и в коммунистическом обществе будет существовать.

Цитата:
3. Нет никаких сведений об административной эволюции среди эльфов, так что выводы о прохождении стадии поклонения первобытным богам не следуют ни из чего. Если почти каждый индивид обладал теми возможностями, которые первобытные люди приписывали богам - в богах нужды не возникло.


Вряд ли обезьяны обладающие всемогуществом смогли бы эволюционировать в развитое общество. Тем более что магия - это все же наука, а не чистое всемогущество.

Цитата:
Nurrus писал(а):
нельзя потратить маны-силы больше чем имеешь-можешь пропустить через канал.
Вопрос растраты Силы вообще стоит в иной плоскости; Силу (доступ к ней) можно потерять вообще - впрочем, как и Огонь, Тень, вероятно - Луч. Растратить - невозможно, а её пропускание через канал ведёт, в случае соблюдения норм ТБ, к улучшению мастерства; фактически - к расширению этого


Можно спорить по поводу маны- канала силы, но это несущественно по теме. Считайте, что я вашу поправку принял к сведению, но это сути не меняет.

Цитата:
Nurrus писал(а):
по меркам людей - этот бог плохой.
Бог существует силами (не Силами!) верующих - верующие принимают и разделяют мораль указанного Бога. Он не "выше" - он и есть источник морали.


Внешняя точка зрения. Кроме верующих есть еще и верующие в других богов и есть атеисты. И с их точки зрения бог однозначно будет являться плохим.

Цитата:
Nurrus писал(а):
Шеллар учел все - и даже форс-мажор в виде богини.
Конечно, не учёл - иначе он правильно бы предвидел действия богини; чего не было. Сам факт неудовольствия Шеллара ими и означает, что он не сумел их правильно предвидеть; и никаких действенных средств воздействия на богиню у Шеллара нет.


Учел как форс-мажор. термин знаком?


Цитата:
Nurrus писал(а):
Харган бы оказался в надежных руках Шеллара и при дальнейшей обработке стал более-менее нормлаьным челевоком
Так спрос был насчёт АРГУМЕНТОВ - при чём тут Ваше личное мнение?


емнип, это говорил шеллар в беседе с ольгой.

Цитата:
Nurrus писал(а):
Душа Харгана попала бы куда-нибудь в другое место.
"Душа" - это из каких-то других миров; в данном - "посмертная сущность". Нет никаких данных о её ценности для бога, давшего оной приют - скорее, исполнение обещанного. Вот наличие ЖИВЫХ верующих - ценность для бога представляет; точнее, их отсутствие для бога


Нет никаких данных о том, что души являются пассивом. К тому же для богов с их наплевательским отношением к смертным должно быть наплевать на посмертные сущности. Я дал обещение рая - я взял обратно.

Так что души пока вы не докажете обратного являются активом.

Цитата:
Nurrus писал(а):
она прекрасно опнимала, что ее дейсвтия приведут к смерти шеллара
Т.е. Вы приписали богине определённое намерение и по его недостижению (Шеллар - жив! Более того - его вообще никто не убивал; даже Кайден - лишь провоцировал на самоубийство) констатировали способность к лжи/ошибке?


Случайность. Шеллар мог азстрелиться при побеге, шеллара могли расколоть у повелителя(что провалилвало план устранения повелителя), шеллар мог умереть в болоте, кайден мог прикончить шеллара сам.

То что Шеллар жив - это огромный рояль. В любом случае действия богини привели к причнению тяжкого вреда здоровью.

Цитата:
Но это - Ваше восприятие, оно ни на чём не основано и ничем не аргументировано.


Это вам так кажется. Поскольку вы игнорируете мои аргументы.

Цитата:
Nurrus писал(а):
Богиня - врала. Она специально доводила Харгана до самоубийства.
Богиня не желала самоубийства Харгана и прямо сообщила ему о желательности совершенно иных действий.


Еще раз. С чего вы взяли что богиня говрит правду?

Что богиня с ее отсувтующей моралью, с ее наплевательским отношением к люядм говорит правду харгану?

Вы считаете богиню доброй и положитлеьной, которая никогда не врет? Так вы сами с эим были несогласны.

Так что слова богини следует рассматривать как ложь. Врала.

Цитата:
Лжи - не было.
Ваше личное восприятие слов и поступков характеризует не автора и не персонажей, а только Вас.


Да.
А ваше личное восприятие аморальных поступков характеризует вас.
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 18 Окт 2011 14:59    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nurrus писал(а):
Хоулиан-то дисциплинированный?
Да - в рамках существующей дисциплины; в книге весьма подробно прописана вероятная процедура административного расследования и её результаты.
Nurrus писал(а):
Адмнистративное неравенство там простое
Главное - не простота/сложность, а факт наличия.
Nurrus писал(а):
личная и в коммунистическом обществе будет существовать.
Неизвестно и ни из чего не следует.
Nurrus писал(а):
Вряд ли обезьяны обладающие всемогуществом смогли бы эволюционировать в развитое общество.
Дано - это произошло.
Не считаете возможным - не читайте эту книгу; в её рамках сомнениям нет места.
Nurrus писал(а):
Кроме верующих есть еще и верующие в других богов и есть атеисты.
Их точка зрения бога вообще интересовать не может; равно, как точка зрения горы, моря, отдельных деревьев/кустарников, животных и т.д., и т.п. Богу важна лишь степень истовости собственных почитателей; сомнения - не приветствуются.
Nurrus писал(а):
Учел как форс-мажор.
Нет, не учёл.
Учесть форс-мажор - значит, предусмотреть комплекс мер, сводящих к минимуму любое, заранее не предусмотренное, воздействие.
Этого сделано не было.
Nurrus писал(а):
говорил шеллар в беседе с ольгой.
А вот про честность и искренность Шеллара никто не говорит. Уже не говоря о безошибочности...
Nurrus писал(а):
Нет никаких данных о том, что души являются пассивом.
Но об активе Вы утверждаете - без каких-либо оснований.
В тексте указано, что посмертной сущности предоставлена защита/убежище - но ни слова об использовании и самой возможности такового.
Nurrus писал(а):
для богов с их наплевательским отношением к смертным должно быть наплевать на посмертные сущности. Я дал обещение рая - я взял обратно.
Это может привести к оттоку почитателей, что нежелательно.
Nurrus писал(а):
пока вы не докажете обратного являются активом.
Пока Вы не докажите (ссылками на текст) - нет.
Nurrus писал(а):
Шеллар мог азстрелиться при побеге,..., кайден мог прикончить шеллара сам.
Равно как Шеллар мог споткнуться и погибнуть, просто упав с высоты собственного роста. Важно то, что никто его смерти не желал.
Nurrus писал(а):
действия богини привели к причинению тяжкого вреда здоровью.
В основе последствий - действия самого Шеллара; нет обязанности с его поступками синхронизировать свои. Тем паче - во избежание причинению ЕМУ тяжких телесных.
Nurrus писал(а):
игнорируете мои аргументы.
Они не являются таковыми - лишь Ваше личное видение событий; аргументы - объективны.
Nurrus писал(а):
С чего вы взяли что богиня говрит правду?
Вы не указали лжи в её словах; только в Вашем прочтении - так это не к ней, к Вам вопросы.
Nurrus писал(а):
Вы считаете богиню доброй и положитлеьной, которая никогда не врет?
Я считаю её богиней. Всё остальное - Вы ей приписываете и утверждаете, что этого - нет.
Nurrus писал(а):
слова богини следует рассматривать как ложь
Можете рассматривать как что угодно; но применённый метод "от противного" требует приведения строго противоречия начальным условиям, чего Вами не сделано.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 18 Окт 2011 16:07    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев. Вопрос. Почему богиня не потерпела месяц, чтобы отомстить Харгану?
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 18 Окт 2011 22:17    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Почему богиня не потерпела месяц, чтобы отомстить Харгану?
Она вообще не "мстила" - она поступала так, как считала нужным; для себя.
На интересы Шеллара, Скаррона, Нимшаста, Чаня, Макса, Дэна и т.д., и т.п. она внимания не обращала вообще.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Конец Осени Прекрасная леди

Стражник на Окольном Пути


Откуда: с берегов Невы


СообщениеДобавлено: 19 Окт 2011 13:28    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nurrus писал(а):
Кроме верующих есть еще и верующие в других богов и есть атеисты. И с их точки зрения бог однозначно будет являться плохим.


исходя из нашей истории,с точки зрения верующего любой бог, кроме его собственного, - плохой. И верить в него опасное заблуждение (в лучшем случае). Для ясности: я имею ввиду именно верующих, а не агностиков. А атеисты вообще в богов не верят, их можно не принимать в расчет.
Так что это не аргумент.
Кстати аргументов,тому что Шеллар плохой, и Кантор - гораздо больше, чем тому, что богиня плохая. Впрочем добро и зло - они настолько относительны...
_________________
я кот, я всегда падаю на четыре лапы, даже если этого не помню(с) А. Сапковский
Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilot Горячий кабальеро

Сидящий на Пути, свесив ножки


Откуда: Город-на-Неве


СообщениеДобавлено: 23 Окт 2011 17:22    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Кстати. Уважаемый Нуррус, а с чего вы решили, что с точки зрения атеистов бог - плохой? Атеист вообще не верит в бога или богов! Как может быть "плохим" или "хорошим" то, что с вашей точки зрения не существует вообще? И я совершенно согласен со Львом: богиня не "мстила". Она поступала так, как считала нужным. Если вы считаете, что богиня неправа - это ваше личное мнение.
_________________
Во всем мне хочется дойти до самой сути:
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Герои Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 15, 16, 17  След.
Страница 16 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».