Форум
Зима пришла!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиМать Богов и Харган
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Герои
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 30 Сен 2011 00:11    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nurrus писал(а):
Шеллар оказался в пирамиде
Однако после свадьбы Шеллар не застрелился.
И армия мистралийских повстанцев не была застигнута в горном ущелье.
Nurrus писал(а):
получается, что будущее предопрделнно
Если по тексту, то - нет, будущее поддаётся корректировке.
Nurrus писал(а):
предвидение будущего - это элементарный просчет вариантов с развличной вероятностью
Та же пирамида, на которую карабкался Шеллар, не могла быть таким вариантом, ибо на момент предвидения Мафей о пирамиде не знал.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Июльчик Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Подмосковье


СообщениеДобавлено: 30 Сен 2011 12:20    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nurrus писал(а):
похоронка по мультибожественному миру


Держите, Nurrus. Especially for you:

Что совершенней, чем алмаз?
Сияют сказочные грани...
Но он, услада наших глаз,
Не содрогнется, плоть поранив.
Не он виной, что вновь и вновь
Кругом него вскипают страсти...
Он отразит пожар и кровь -
А сам пребудет безучастен.
Ему едино - зло, добро...
Желанен всем и проклят всеми,
Своей лишь занятый игрой,
Плывет сквозь суетное время...

Но это камешек в земле.
А если взор поднять повыше?..
Молись хоть десять тысяч лет,
Коль Совершенен - не услышит.
Ведь гнев, любовь, упрек судьбе -
Суть рябь на лике Совершенства.
А значит, нет Ему скорбей,
Ни мук, ни страсти, ни блаженства.
Ему что радость, что беда,
Что ночь перед последней битвой...
Коль Совершенен - никогда
Не отзовется на молитвы.
Ему хвала или хула,
Святой елей и комья грязи,
Благой порыв и козни зла -
Что блики пестрые в алмазе...

Не изменяется алмаз,
Хоть свет, хоть тьма его окутай...
Вот так и жреческий экстаз
Не достигает Абсолюта.
Он - сам в себе. Он полн собой.
И наше напряженье духа
Не возмутит Его покой:
Коль Совершенен - Небо глухо...

Ему едино - зло, добро...
И, что б ни пело нам священство, -
Своей лишь занято игрой,
Плывет сквозь время Совершенство.
Хоть вечный век Ему молись,
Ни с чем останешься в итоге...
И поневоле брезжит мысль:
"А для чего такие Боги?"
(c) М.Семенова
_________________
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно. Чизхолф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilot Горячий кабальеро

Сидящий на Пути, свесив ножки


Откуда: Город-на-Неве


СообщениеДобавлено: 2 Окт 2011 17:20    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nurrus писал(а):
1. Если я знал, что будет нападение на мой дом и не предпринял никаких дейсвтий для того, чтобы защитить своих близких - то я соучастник.

2. Если полиция не сработает, и мне придется мстить самому, то если в процессе мести пострадает невиновный человек (Шеллар пострадал из-за действий богини), то я не только престпник, совершивший самосуд, но еще и моральный урод


Ключевые слова - если я знал!!! И еще - невиновный человек!!! Простите, а откуда богине знать, что на ее храм будет совершено нападение? И откуда ей знать, что Шеллар - невиновный человек? Это Саваоф с аллахом у нас всезнающие, вездесущие и всемогущие, а, скажем, даже могущество Зевса было жестко ограничено Судьбой! Есть сцена, кажется, в "Илиаде", когда Зевс, видя, что ненавистные ему троянцы лупят любезных его сердцу ахеян в хвост и гриву, хочет поддержать своих союзников, но не решается, ибо в этот день Весы Судьбы склоняются на сторону Трои... Впрочем, это лирика и иллюстрация того, что Мать Богов совершенно необязательно всезнающая. А если она не всезнающая, как мы, - то ее точка зрения проста: какие-то уроды ворвались в ее дом, обитателей перебили, ценный артефакт сперли, и даже в полицию не обратишься, поскольку элементарное наблюдение показывает - главарь-то и полицию "держит"! А тут еще и сообщник главаря крутится, на его работающий... Ну, и что пострадавшей богине делать?
_________________
Во всем мне хочется дойти до самой сути:
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 3 Окт 2011 10:17    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Pilot писал(а):
Nurrus писал(а):
1. Если я знал, что будет нападение на мой дом и не предпринял никаких дейсвтий для того, чтобы защитить своих близких - то я соучастник.

2. Если полиция не сработает, и мне придется мстить самому, то если в процессе мести пострадает невиновный человек (Шеллар пострадал из-за действий богини), то я не только престпник, совершивший самосуд, но еще и моральный урод


Ключевые слова - если я знал!!! И еще - невиновный человек!!! Простите, а откуда богине знать, что на ее храм будет совершено нападение? И откуда ей знать, что Шеллар - невиновный человек?


1. Вспомните один интересный момент.
Когда богиня убеждает Харгана, что с Азиль все будет в порядке.

Так что тут есть два-три варианта.

а) Богиня предвидит будущее.
б) Богиня не предвидит будущее, но вещает лапшу на уши.
в) Богиня рассчитала будущее или получила данные из других источников, но все равно вещает лапшу на уши.

2. Шеллар - невиновный человек по умлочанию - согласно презумпции невиновности.

Цитата:
А если она не всезнающая, как мы, - то ее точка зрения проста: какие-то уроды ворвались в ее дом, обитателей перебили, ценный артефакт сперли, и даже в полицию не обратишься, поскольку элементарное наблюдение показывает - главарь-то и полицию "держит"! А тут еще и сообщник главаря крутится, на его работающий... Ну, и что пострадавшей богине делать?


Именно в этой - обратиться к героям.

Но эта ситуация не похожа на ваше изложение - Богиня знает, что полиция играет в свою игру. недаром она убеждает Харгана, что с Азиль все будет в порядке.

К тому же, в любом из последних случаев Богиня должна извиниться перед Шелларом за причииненные ему неудобства, повлекшие тяжелый вред здоровью и риск для жизни. Если она конечно нормальное существо, имеющее хоть какие-то нормы морали.

Июльчик писал(а):

Держите, Nurrus. Especially for you:

И поневоле брезжит мысль:
"А для чего такие Боги?"
(c) М.Семенова


Спасибо, но вы меня не поняли. Таких идеальных сферических богов в вакууме, которые ни во что не вмешиваются - я уважаю.
Разве что институт жречества, который присутвует в стихотворении мне не нравится.

Мне больше нравится вот это.
http://www.youtube.com/watch?v=pE5dtCZXt00
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Июльчик Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Подмосковье


СообщениеДобавлено: 3 Окт 2011 11:52    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nurrus писал(а):
Спасибо, но вы меня не поняли.

Сдается мне, это Вы меня не поняли. Ну да и ладно, иначе бы откуда браться дискуссиям Smile
_________________
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно. Чизхолф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 3 Окт 2011 14:07    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
Nurrus писал(а):
Шеллар оказался в пирамиде
Однако после свадьбы Шеллар не застрелился.


Зато его "застрелили".

Цитата:
И армия мистралийских повстанцев не была застигнута в горном ущелье.


Главное - не место, а действие. Все равно их загнали в ловушку.

Цитата:
Если по тексту, то - нет, будущее поддаётся корректировке.


Незначительно.
Кстати, ситуация с куфти и их предсказанеим падения, говорит о том, что будущее все же в магических мирах предопределено.

Nurrus писал(а):
предвидение будущего - это элементарный просчет вариантов с развличной вероятностью
Та же пирамида, на которую карабкался Шеллар, не могла быть таким вариантом, ибо на момент предвидения Мафей о пирамиде не знал.[/quote]

Скажем так просчитывают ситуацию боги и скидывают результат людям.
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 3 Окт 2011 15:01    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nurrus писал(а):
будущее все же в магических мирах предопределено.

Так какие претензии к Богине?
Если храм все равно бы разрушили а жрица разбилась?
Если Харган, тем или иным способом, рано или поздно, покончил с собой?
Если Шеллар все равно попал бы в Пирамиду?

Вы, батенька, уже сами себе все и доказали! Laughing
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 3 Окт 2011 15:21    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Skiv писал(а):
Nurrus писал(а):
будущее все же в магических мирах предопределено.

Так какие претензии к Богине?
Если храм все равно бы разрушили а жрица разбилась?
Если Харган, тем или иным способом, рано или поздно, покончил с собой?
Если Шеллар все равно попал бы в Пирамиду?

Вы, батенька, уже сами себе все и доказали! Laughing


Тем, что она не попыталась спасти, в отличие от Шеллара, который спорил с судьбой.

И тем, что именно она довела Харгана до самоубийства, а не другая женщина.

Так что виновна. Даже с учетом преопределения.
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 3 Окт 2011 15:26    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я только надеюсь, что это заболевание мозга не заразно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 3 Окт 2011 15:29    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П. писал(а):
Я только надеюсь, что это заболевание мозга не заразно...


Нет, конечно. Как показывет опыт Шеллара мораль передается не через церебральный секс, а через воспитательный садизм, сиречь розги.
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 3 Окт 2011 16:04    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nurrus писал(а):
церебральный секс

Так вот чем вы, батенька, здесь занимаетесь!
А мы то уж грешным делом за свои мозги беспокоиться начали!
Экий вы затейник, однако! Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 3 Окт 2011 21:04    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nurrus писал(а):
есть два-три варианта.
Не указан вариант, когда богиня СОЗДАЁТ будущее; она чётко ЗНАЕТ, что с Азиль всё будет в порядке.
Nurrus писал(а):
Богиня должна извиниться перед Шелларом за причииненные ему неудобства
С чего бы это?
Что ей, богине - до Шеллара?
"Что мне до тебя, жено?"®... Любой её поступок или отсутствие такового кому-то причинит неприятности, а кому-то наоборот. И она - вовсе не Саваоф Баалович Один, от подобной перспективы "завязавший" с магической деятельностью.
Nurrus писал(а):
Зато его "застрелили".
Шеллар же не бессмертен; рано или поздно, но к тому придёт. Но факт несомненен - будущее изменилось!
Nurrus писал(а):
их загнали в ловушку.
Если главное - действие, то их в ловушку не загнали; ибо в ущелье шансов выиграть время не было - а вот в крепости им это удалось.
Nurrus писал(а):
Незначительно.
Скорее, с точностью до наоборот - КАРДИНАЛЬНО!
Nurrus писал(а):
ситуация с куфти и их предсказанеим падения, говорит о том, что будущее все же в магических мирах предопределено.
Если не предпринимать никаких мер, как куфти - да.
Nurrus писал(а):
просчитывают ситуацию боги и скидывают результат людям.
Мафей - не совсем человек; а у эльфов богов нет!
Собственно, и о религиозности Мафея сведений нет.
Nurrus писал(а):
именно она довела Харгана до самоубийства,
Не доводила - наоборот, пыталась одёрнуть; да, не слишком настойчиво и категорично.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 3 Окт 2011 23:01    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
Nurrus писал(а):
есть два-три варианта.
Не указан вариант, когда богиня СОЗДАЁТ будущее; она чётко ЗНАЕТ, что с Азиль всё будет в порядке.


Является частным случаем предвидит.

Цитата:
Nurrus писал(а):
Богиня должна извиниться перед Шелларом за причииненные ему неудобства
С чего бы это?
Что ей, богине - до Шеллара?
"Что мне до тебя, жено?"®... Любой её поступок или отсутствие такового кому-то причинит неприятности, а кому-то наоборот. И она - вовсе не Саваоф Баалович Один, от подобной перспективы "завязавший" с магической деятельностью.


Если богине нет дела до Шеллара, то богиня не относится к добрым богам.


Цитата:
Nurrus писал(а):
Зато его "застрелили".
Шеллар же не бессмертен; рано или поздно, но к тому придёт. Но факт несомненен - будущее изменилось!


Не факт. Емнип, Мафей видел кровь на Шелларе, т.е. рана могла быть тяжелой, но не смертельная,

Цитата:
Nurrus писал(а):
их загнали в ловушку.
Если главное - действие, то их в ловушку не загнали; ибо в ущелье шансов выиграть время не было - а вот в крепости им это удалось.


Нет разницы. Юез помощи шеллара, они остались бы лежать и в ущелье и в крепости.

Цитата:
Nurrus писал(а):
Незначительно.
Скорее, с точностью до наоборот - КАРДИНАЛЬНО!


ладно сдаюсь.

Цитата:
Nurrus писал(а):
ситуация с куфти и их предсказанеим падения, говорит о том, что будущее все же в магических мирах предопределено.
Если не предпринимать никаких мер, как куфти - да.


Т.е. куфти виновны еще и в бездействии? клевая идея.

Nurrus писал(а):
просчитывают ситуацию боги и скидывают результат людям.
Мафей - не совсем человек; а у эльфов богов нет![/quote]

он эльф на четверть, это раз во вторых

кстати раз у эльфов богов нет, значит с богами не все ладно -видимо эльфы понимают, что боги - паразиты. Понятно откуда у эльфов магический коммунизм - вместо того чтобы тратить ману на содержаение богов они тратят ману на себя.

Цитата:
Собственно, и о религиозности Мафея сведений нет.

это неважно. Вы же сами отставиваете теорию расового превосходва богов, поэтому на атеистичность мафея по вашей версии богам наплевать.

Цитата:
Nurrus писал(а):
именно она довела Харгана до самоубийства,
Не доводила - наоборот, пыталась одёрнуть; да, не слишком настойчиво и категорично.


Ничего подобного. Именно довела - потому что знала, как довести так чтобы он попал ей в руки.

Зы. Лев, пока мы с вами два тролля троллим другн друга, остальные едят попкорн.
Может быть объявим перемирие? Благо тут есть кем полакомиться.
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 3 Окт 2011 23:10    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nurrus писал(а):
он эльф на четверть

Двойка по матчасти!
Мафей - полуэльф.
Nurrus писал(а):
Понятно откуда у эльфов магический коммунизм

Это понятно только вам. Остальные отдыхают и едят попкорн!
Nurrus писал(а):
Зы. Лев, пока мы с вами два тролля троллим другн друга, остальные едят попкорн.
Может быть объявим перемирие? Благо тут есть кем полакомиться.

Ну-ну!
Только чтоб деликатесы получить, требуется и умение и сноровка, а не долбеж по пустой коре!
Давайте, ребятки, мозги напрягите, а то уже надоело эту Санта-Барбару смотреть!
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 3 Окт 2011 23:23    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

http://forum.pankeewa.org.ru/viewtopic.php?t=4110&postdays=0&postorder=asc&start=0

А это моя темка про богиню.

Для тех кто не знает матчасти - про добрую богиню.
http://forum.pankeewa.org.ru/viewtopic.php?p=190155#190155
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Герои Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17  След.
Страница 15 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».