| Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати |
| Автор |
Сообщение |
Лев 
Отпечатков копыт: 2
Стражник на Окольном Пути
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
|
| Июльчик писал(а): | | наглядно доказали на примере одной единственной фра |
Разве?
Доказали?
Где?
Я-то видел Вашу попытку "передёрнуть", которую легко изобличил.
Фразы БЫВАЮТ не однозначными. Можно допустить ложь персонажа. В данном случае все персонажи (включая Повелителя), чуть не хором, утверждают недопустимость проведения Посвящения без чётко выраженного добровольного согласия.
А то, что, если сопротивления Посвящению не происходит, не происходит и отделения сопротивляющейся части личности, говорит Мастер Ступеней. Можно допустить, что он лжёт Харгану - но только это. Никакой двусмысленной трактовки тут нет.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Jylia 
Трактирщик на Окольном Пути
Откуда: Уральские горы
|
|
|
|
|
Лев
Продолжу ваш пример. Все пряники остаются, но вот об одной тонкости сообщать забывают, а именно: если кто вступит в орден некурящих, то ему 2/3 легких отрежут, чтобы никаким макаром закурить непопытался. Если кто и не курил, ему все равно. А вот тем кто курит - чтобы и соблазна не было. А выясняется это уже по приезду в "землю обетованную".
И как тут быть с добровольностью? Вроде бы сами приехали, значит согласились. Или это всеже принуждение через умолчание?
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jylia
Трактирщик на Окольном Пути
Откуда: Уральские горы
|
|
|
|
|
Господин Лев опять перетянул обсуждение на холивар о прошлом. Напоминаю, тема о будующем. Как дальше сложатся взаимоотношения между Кайденом и Шелларом, что и как осознает Кайден и что он будет делать дальше.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лев
Отпечатков копыт: 2
Стражник на Окольном Пути
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
|
| Jylia писал(а): | | перетянул обсуждение на холивар о прошлом. Напоминаю, тема о будующем |
Виноват. Не хотел.
Думал, просто сделаю совершенно дежурное и не вызывающее дискуссий замечание-уточнение; вопрос-то ясный!
Но - наткнулся на личностный фактор; раз я что-то утверждаю - масса тут-же решила взять количеством... | Jylia писал(а): | | Если кто и не курил, ему все равно. |
Почему это? Чай, дыхалка всем нужна в полном объёме! Вот если гарантированному импотенту мошонку ампутируют - да, аналогия уместна; импотент не заметит, а остальные кандидаты в евнухи кастраты будут сожалеть и даже, возможно, каяться; но к хирургу-то какие вопросы? Без этой операции "ломки голоса" не избежать!
Хотя больно будет и тем, и другим...
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jylia
Трактирщик на Окольном Пути
Откуда: Уральские горы
|
|
|
|
|
Лев, последний раз возвращаюсь к холивару. Об операции разделения никто никого не предупреждал! Следовательно это есть сокрытие важных фактов или обман через умолчание. А потому ни о какой добровольности речи идти не может, ибо люди не понимали на что соглашались, вернее были введены в заблуждение. А хирург все прекрасно знал, и калечащую суть операции, и то, что правду от "добровольцев" скрывают. Вывод - хирург (мастер ступеней) такой же убийца, как и остальные.
Вы можете оставаться при своем мнении, но сделайте милость, не мутите тему. Ваше мнение мы уже выслушали и имеем право с ним не согласиться.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лев
Отпечатков копыт: 2
Стражник на Окольном Пути
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
|
| Jylia писал(а): | | Ваше мнение мы уже выслушали и имеем право с ним не согласиться. |
Не без этого; слепая вера - она имеет право на существование и к аргументам всегда относится отрицательно.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей69
Гаишник на Пути
Откуда: с севера
|
|
|
|
|
Лев, а по вашему например доктор Йо́зеф Ме́нгеле - он бескорыстный ученый, нагло оклеветанный завистниками и невинно пострадавший за свое научное любопытство? По моему совершенно один в один все сходится.
Очень у вас альтернативная логика...
Последний раз редактировалось: Андрей69 (24 Май 2011 14:28), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лев
Отпечатков копыт: 2
Стражник на Окольном Пути
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
|
Зметьте, Jylia, "холливар" продолжаю НЕ Я! | Андрей69 писал(а): | | по вашему например доктор Менделе |
Его пациенты, все, точно были - добровольцами?
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jylia
Трактирщик на Окольном Пути
Откуда: Уральские горы
|
|
|
|
|
| Лев писал(а): | | Его пациенты, все, точно были - добровольцами? |
Кстати, были и добровольцы. Те, кому обещали, что на работу гонять не будут, а пайку прибавят. Про остальное же скромно умалчивалось.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лев
Отпечатков копыт: 2
Стражник на Окольном Пути
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
|
| Jylia писал(а): | | обещали, что на работу гонять не будут, а пайку |
В данном, откровенно off-topном случае, Менгеле точно такой же преступник, как и оздаватели бесчеловечного режима. А какое персонально он в этом режиме занимал место - совершенно не суть важно!
Члена РОА (аналог добровольно пошедшим на сотрудничество с Орденом) участие в опытах не предлагалось.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna-nikovna
Шагающий по Пути
Откуда: Томск
|
|
|
|
|
И все-таки, возвращаясь к непростым взаимоотношениям Шеллара и Кайдена - чего же все-таки добивается Его Величество, как полагаете? 
_________________
Знал бы, где упадешь - вовек не ходил бы! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skiv
Комендант женских сердец
Откуда: Кременчуг
Cогрет теплом Ton Bel
Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк
|
|
|
|
|
| Anna-nikovna писал(а): | | И все-таки, возвращаясь к непростым взаимоотношениям Шеллара и Кайдена - чего же все-таки добивается Его Величество, как полагаете? |
Да очень просто! Шеллар очень прагматичен и даже ради мести Кайдену, не стал бы доставать его просто так. Сейчас цель - найти вход в пирамиду. Поэтому Шеллар подталкивает куфти к помощи в этом деле.
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татьяна П.
Трактирщик на Окольном Пути
Откуда: Дублин
Родители: Ton Bel и Skiv
|
|
|
|
|
А меня, если честно, напрягли мысли Кайдена, что вот
| Цитата: | | сейчас его считают героем и спасителем, которому можно простить мелкую слабость. |
А в чём его героизм? Что промолчал? Что издевался над человеком, который своей жизни не пожалел, чтобы доставить к Повелителю нимфу-убийцу? То есть кто на самом деле спас всех этих куфти? Промолчавший Кайден или готовый к смерти Шеллар?
Должно же это как-то проясниться... я очень в этом надеюсь на Автора. Даже если соотечественники и признают за Кайденом какое-то право на месть, но лавры спасителя с него снять просто обязаны. Это необходимо, чтобы он в глазах своих стал не спасителем, а, наоборот, убийцей спасителя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skiv
Комендант женских сердец
Откуда: Кременчуг
Cогрет теплом Ton Bel
Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татьяна П.
Трактирщик на Окольном Пути
Откуда: Дублин
Родители: Ton Bel и Skiv
|
|
|
|
|
Пап, этого мне мало ))))
Я уже писала, что никогда не была кровожадной, но тут меня прям трясёт, до такой степени я хочу публичного позора Кайдена и возвеличивания Шеллара. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
