Форум
Зима пришла!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиПросто разговор на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 101, 102, 103, 104, 105, 106  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 5 Июл 2019 22:00    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

В очередной раз возник вопрос. Известно, что при обмене с магом переселенец дублируется. А как при вытаскивании? Мне всегда казалось, что нет. То есть Ольга не продублировалась, а была вытащена и на Альфе она числилась пропавшей без вести. Или не так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 5 Июл 2019 22:11    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Не думаю. Кмк, обмен и вытаскивание магом имеют в основе один принцип мирового равновесия, то есть смерть в родном мире. Ольгу зарезал маньяк, Гарри застрелили... Для мирового равновесия наличие уже пустого тела без души, похоже не имеет уже значения. Ведь даже Казак оставляет после себя трупы.
Возможно, преждевременная смерть мага открывает тот же самый канал между мирами, что и при доставании. Только при смерти несвоевременно умершие летят по каналу в оба конца, а при вытаскивании только в один.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 5 Июл 2019 22:39    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П.
То есть ты думаешь, что труп при вытаскивании все же остается?
Цитата:
Согласно законам мироздания из любого мира можно было изъять только то, что в ближайшую минуту и так прекратит существование, поэтому люди, которые попадались в руки Мафею чуть ли не чаще, чем вещи, обычно умирали на месте, так как спасать их было уже поздно. Живыми оставались только те, кому в ближайшую минуту предстояла смерть неожиданная и мгновенная.

То есть смерть была неизбежна и спастись было невозможно, вот как у Ольги и Гарри. Но их еще не успели убить, иначе бы они оказались на Дельте умирающими или мертвыми. Получается, что они все же дублировались?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 5 Июл 2019 23:09    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Думаю, что трупы остались по любому. Как Жак, например, колючка убила его на месте, и труп похоронили, и Санька его в гробу целовала, а на Дельте он живёхонек. Очередной по счёту труп Казака съели тролли. Думаю, что и Ольгу, и Гарри точно так же похоронили и оплакали родные.
Думаю, что термин - дублирование - тут не очень уместен, ибо душа переносится как она есть, там пропадает, тут появляется, а тело - тело это только кусок мяса и роли в мировом равновесии не играет))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 5 Июл 2019 23:45    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну да, дублируется только тело, тут нужен какой-то другой термин. А тело мага остается на Дельте?
Насчет равновесия интересно. В любом случае
тела копируются. То есть оболочка, пусть пустая, имеется. И живой человек тоже. Как это согласуется с законом сохранения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 6 Июл 2019 00:02    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
А тело мага остается на Дельте?

Думаю, да. Если тела переселенцев остаются на месте, то и тела магов тоже.
Кстати, история Скаррона это косвенно подтверждает. Если бы на месте битвы не нашли его тела, то маги такого уровня как Вельмир и Морриган уж точно бы поняли, ещё триста лет назад, возможность его переселения, всё просчитали и обдумали и может быть его бы нашли, а может даже и добили. Ведь есть же и порталы, и эльфы, итд... А то, что Скаррон жив - стало известно только когда началась вся эта свистопляска с Горбатым и с Каппой.
А тогда, триста лет назад, Скаррона значит просто похоронили. Как и того несчастного, с кем он поменялся, попав прямо в заварушку битвы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 6 Июл 2019 00:20    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Мне думается, тук такая штука. Все, после смерти, попадают в какой-нибудь другой мир. Только "нормальные" - через туннель, а переселенцы - непосредственно.
То есть, тело остаётся, его хоронят, итд.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ваена Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 6 Июл 2019 14:33    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
А тело мага остается на Дельте?

Нет, тело мага не остается. Переместившись Жак слышит:

"Вокруг было темно. Рядом кто-то сказал:
— Ты посмотри! Он что, переместился? Это был маг?
— Само собой, раз его в ошейнике держали, — сказал другой голос.
— А как же он с ошейником переместился?
— Тут никакой ошейник не поможет. Они перемещаются спонтанно, ни фига не колдуя. Пошли, шефу доложим."

И чуть позже:

"— А нам от шефа не влетит? — с опаской спросил другой голос.
— Да ты что! Шеф с ума сходит от радости, когда ему приводят новых переселенцев." (Пересекая границы)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 6 Июл 2019 14:54    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А как же тогда со Скарроном? Он ведь переселился именно как маг. И, действительно, если бы тело пропало, Вельмир с командой это бы отметили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 7 Июл 2019 00:44    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Жак на Альфе погиб. Его похоронили. Настя его видела в гробу.
Значит, при переселении, тело дублируется, а не просто перемещается.
С Ольгой, очевидно, произошло так же - копия тела и перемещение души в оное.
(Уже на Дельте, разумеется).
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 7 Июл 2019 13:28    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Понятно, что при обмене с магом происходит дублирование тела. Это очевидно. Вопрос был о вытаскивании. Там немного другой процесс. Иногда маги вытаскивают из другого мира не человека, а вещь. Дублируется ли вещь или нет? Если нет, почему должно дублироваться тело человека?
Кстати, вещи ведь не грозит уничтожение. Хоулиан брал с Эпсилона бокалы. Вряд ли они находились в опасности)
И еще о магах. Разговор, который услышал Жак при переселении, говорит за то, что тело мага не дублируется. Но Скаррона-то явно обнаружили мертвым на Дельте. Или его вообще сожгли до пепла?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 7 Июл 2019 21:08    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Понятно, что при обмене с магом происходит дублирование тела. Это очевидно. Вопрос был о вытаскивании. Там немного другой процесс. Иногда маги вытаскивают из другого мира не человека, а вещь. Дублируется ли вещь или нет? Если нет, почему должно дублироваться тело человека?
Кстати, вещи ведь не грозит уничтожение. Хоулиан брал с Эпсилона бокалы. Вряд ли они находились в опасности)
И еще о магах. Разговор, который услышал Жак при переселении, говорит за то, что тело мага не дублируется. Но Скаррона-то явно обнаружили мертвым на Дельте. Или его вообще сожгли до пепла?


Скорее всего, дублируется и тело, и вещь.
Иначе, во всех мирах действовал бы феномен внезапного, беспричинного исчезновения предметов.
О таком феномене в книге не сказано.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ваена Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 7 Июл 2019 22:01    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):

Скорее всего, дублируется и тело, и вещь.
Иначе, во всех мирах действовал бы феномен внезапного, беспричинного исчезновения предметов.
О таком феномене в книге не сказано.

Как раз о таком феномене очень даже сказано: мэтр Мельди случайно вытащил ключ от пирамиды Ушеба, и ключ при этом не дублировался.
Что касается Скаррона, то я не помню, где сказано, что его нашли мертвым на Дельте. Это не значит, что об этом не сказано, но где искать такую информацию?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 7 Июл 2019 23:21    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

В приведённой цитате из "Пересекая границы" ничего не сказано о том, что маг дематериализовался. Просто помер, а рядом с ним возник Жак. И именно это и обсуждают истязатели. И как ясно следует вообще из цикла, Блай именно этого и добивался, истязая магов, чтобы получать новеньких переселенцев, желая насадить технику вместо магии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ваена Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 8 Июл 2019 12:55    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П. писал(а):
В приведённой цитате из "Пересекая границы" ничего не сказано о том, что маг дематериализовался. Просто помер, а рядом с ним возник Жак.

А что же тогда означает фраза: "А как же он с ошейником переместился?"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 101, 102, 103, 104, 105, 106  След.
Страница 102 из 106

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».