Так какого черта огромное число авторов врет, что добра нельзя делать много!?
Это же, получается, просто-таки пропаганда зла какая-то!
Потому, что это реалии нашего времени, а авторы современные, ну и рекламный ролик добра никто читать не будет.
Ассоль писал(а):
Если белый маг взял и... сделал реморализацию ВСЕГО человечества - т.е. убийцы перестали убивать, воры перестали воровать, насильники - насиловать, то по Лукьяненко, природа накажет.
Накажет обязательно. Хороший пример Китай. Там где до сих пор делают насильно аборт на второй беременности без разрешение правительства. Женщинам в Китае сейчас очень трудно забеременеть даже в первый раз.
Ассоль писал(а):
Заколдовал, что они усовестились, драться перестали, извинились и ушли.
Ну и кто будет такую книгу читать? Если маг одной морализацией решает вселенские проблемы.
А теперь я выскажу свое мнение. ИМХО, понятное дело.
Баланс добра и зла есть. Потому как, редко охотники на крокодилов не имеют шрамов, а злые корпорации строящие химические заводы имеют рядом с заводами мутирующих людей/болезни. А вот то, что природа не мстит персонифицировано - факт, но мстит в любом случае.
Теперь про авторов. Не думаю, что интересно читать про абсолютное добро. Нет болезней, нет природных катаклизмов, все добрые, и что?
Не интересно читать про абсолютное зло. А вот при балансе - интересно. И в тех же дозорах разъяснено, почему баланс важен, и почему нельзя взять и всех осчастливить. Очень хороший пример - за что наказали Ольгу, и почему ведьма Арина (если я не ошибаюсь) спала 100 лет в лесу.
А зло в повседневной жизни, очень правильно описала Конец Осени. Для меня зло - политики, для политиков - нехватка бюджета, для бабушки цены на сахар, для моего сына - запрет на конфеты до еды. И даже тут есть баланс, правда избирательно-эзотерический.
Борьба добра со злом.
часть первая
Ребенок хочет конфет, а тут мама со своим дурацким супом и котлетами (зло). Давайте всех мам реморализируем, что бы они кормили нас, детей, одними конфетами.
часть вторая
Мама пытается нормально покормить ребенка, а ему только конфет хочется. Давайте детей реморализируем, что бы им не хотелось конфет и капризничать.
В итоге баланс - и суп и конфеты будут в равных частях. _________________ Безделье - основной источник всяческих неподобающих глупостей. (с) Шеллар III
О! Дарина, как Элмар, просто доходчиво , понятно, и тактично.
А потом, если говорить об искоренении вселенского зла уничтожим болезни, убийц, несчастные случаи, етс, то есть всех естественных врагов человека, и тут же столкнемся с перенаселением, голодом и общей деградацией, затем массовым вымираем, а потом останутся самые сильные/хитрые/наглые/умные, и - вуаля, все с начала, причем в процессе деградации большая часть достижений НТП будет утеряна. Да и природе придется восстанавливаться долго (после перенаселения, и голода). Чудная предыстория к приключенческому роману, вы не находите? ничуть не хуже, чем излишняя роботизация...
это если с утилитарной точки зрения. А еще есть такое понятие, как Судьба. Не все в нее верят, но тем не менее... таким деянием мы изменим судьбы людей, и не факт, что в лучшую сторону.помните в тех же дозорах, был момент про Белого мага, который видел будущее и убивал детей? Или про Максима, который резал всех темных без разбора, это что ли добро? ну-ну. _________________ я кот, я всегда падаю на четыре лапы, даже если этого не помню(с) А. Сапковский
Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy
Как измельчало Зло. Мы стали хорошо жить, если путаем Зло с бытовыми неприятностями, типа жары, цен на сахар или супа вместо конфет.
А когда-то злом считалось причинение вреда намеренное и целенаправленное. По Аристотелю: зверство, невоздержанность (желать конфету, а не суп) и порочность. В зороастризме: Хищничество, Разбой, Ложь (их персонифицировали в виде бога разрушения). А в неоплатонизме Зло - это распавшееся добро, потерявшее цельность и меру. В христианской традиции Зло - это испорченное добро. А «ведать добро и зло», как Всевышний, - это гордыня.
"Щас у меня враз все станут счастливыми, а кто не станет, того в бараний рог согну, сотру в порошок и брошу акулам!"
Цитата:
Нет болезней, нет природных катаклизмов
Какое же это добро? Это кладбище.
Последний раз редактировалось: Susamidim (9 Авг 2010 13:34), всего редактировалось 2 раз(а)
Кстати, очень правильно, что у шархийских богов два лика, которые легко спутать. Можно всех реморализовать, но человек меняется даже в могиле, а уж живой - каждую секунду. Любое положительное чувство легко и незаметно может перейти в свою противоположность. Реморализацию каждый час повторять придется, и то не поможет. Вспомните, у Лукьяненко был пример светлого, который участвовал в бомбардировке Югославии. Этим примером автор как бэ говорит нам. _________________ "А кто не чтит цитат, тот - ренегат и гад,- тому на задницы наклеим дацзыбао!"
Рекомендация для мага: сделать всех людей поголовно альтруистами, тогда капиталисты раздадут свои деньги, ученые раздадут свои изобретения, никто никого обижать не будет ни физически, ни морально.
И вот именно это авторы запрещают.
ПОЧЕМУ !!??
Потому что на самом деле это - покушение на свободу воли. Которую даже христианский бог людям оставил - а вы предлагаете отнять _________________ <i>May you live as long as you like,
And have all you like as long as you live</i>
Susamidim
Не надо писать три сообщения в подряд. Если появляются мысли, а Ваш пост последний, надо нажать кнопку "правка" и дописать свои мысли.
Теперь к теме...
Susamidim писал(а):
Как измельчало Зло. Мы стали хорошо жить, если путаем Зло с бытовыми неприятностями
Мы не путаем, просто когда нет глобального зла (на мой взгляд это война), то мы смотрим на мелкое зло.
А если нет добра и зла, то авторам фэнтези просто нечего будет писать. Очень модно сейчас описывать темных - добрыми, а светлых - злыми. По началу веселило, потом начало приедаться.
А в одной книге читала... маленькая девочка - О! добрый эльф. Деточка! Мы не добрые, мы светлые!
LadyRo писал(а):
покушение на свободу воли. Которую даже христианский бог людям оставил
Только не даже, а только христианский.
Больше не буду _________________ Безделье - основной источник всяческих неподобающих глупостей. (с) Шеллар III
Зло - это гипертрофированое добро. Доведите любое доброе качество до максимума и оно превратится в злое. Бережливость превратится в скупость, щедрость в расточительство, свобода в анархию, порядок в диктатуру и т.д. _________________ Меня часто преследуют умные мысли, но я быстрее.
Susamidim
Я не зря поставила значек оффтопа. Но на всякий случай разъясню... я имела ввиду действующие, и общепринятые религии на сегодняшний день.
Хроники Амбера я прочесть не смогла, а Ведьмака только начала, и думаю дня через два отвечу на Ваш вопрос. Но даже не читая, попробую предположить, что в книгах есть предатели, интриганы и просто подлые люди. _________________ Безделье - основной источник всяческих неподобающих глупостей. (с) Шеллар III
А если нет добра и зла, то авторам фэнтези просто нечего будет писать
Я, наверно, повторяюсь, но мне показалось, что вот это - настоящая причина
Нет никакого природного, божьего требования о непременном наличии зла, просто писать так интереснее
LadyRo писал(а):
Потому что на самом деле это - покушение на свободу воли.
"Я свободен стать президентом, и я также свободен стать убийцей президента" - американская пословица. А я не согласна - есть такое понятие как анархия - т.е. свобода без ограничений, без морали. Такую "свободу" мне даром не надо
Другая пословица лучше (тоже ихняя) - "я свободен делать все до тех пор, пока это мое желание не упирается в свободу другого человека."
Т.е. я хочу прыгнуть вверх - можно. Я хочу взбивать ногами ничейный песок на пляже - можно. Я хочу дать пощечину прохожуму - уже нельзя! Потому что ЕГО свобода - не желать этой пощечины.
Вот сейчас в России свобода? Нет, анархия. И я боюсь ходить ночью.
Свобода - это когда на каждом углу будет полисмен, который будет смотреть, чтобы меня никто не побил. Это - настоящая СВОБОДА.
Не путать с диктатурой - это если он еще будет говорить, что мне кушать, что мне читать и т.д.
LadyRo писал(а):
е христианский бог людям оставил
В таком случае он ИДИОТ !!!! Создал людей со стремлением к драке, а потом ай-яй-яй, драться нехорошо. Дебил.
Пример.
Я очень люблю играть в Симс, давно играю.
В этой игре есть игра за бога - я создаю характеры людей.
Я их создаю разными, со свободной разумеется волей, НО с такими характеристиками, чтобы они подходили друг другу.
И, хотя я играю уже много лет, они у меня ни разу не подрались!!! Хотя у каждого - свободная воля. Но... они НЕ ХОТЯТ драться!! Значит, я - правильный бог
Потому что создавать иначе - это идиотизм либо злонамеренное издевательство. (то стороны бога)
....А у других, с кем я общаюсь, каждый месяц дерутся.
Вывод - такой бог, который заранее не может так рассчитать людей, чтобы они не дрались.... - ему не богом работать, а горшки мыть только доверить можно. Дурак потому что. _________________ Жду принца на белом коне... а пока что - отведайте плазменной винтовки, злобные пришельцы от Скаррона !
В таком случае он ИДИОТ !!!! Создал людей со стремлением к драке, а потом ай-яй-яй, драться нехорошо. Дебил.
Именно из-за таких комментариев на многих форумах тема религии запрещена. Я тоже не в восторге от многих моментов в религии, но не позволю себе сделать подобное высказывание о чужой вере. И Вам не советую.
И вообще, как-то из книжного добра и зла, мы переключились на религию и политику. Предлагаю вернуться. _________________ Безделье - основной источник всяческих неподобающих глупостей. (с) Шеллар III
Вывод - такой бог, который заранее не может так рассчитать людей, чтобы они не дрались.... - ему не богом работать, а горшки мыть только доверить можно. Дурак потому что.
Или ему скучно.
И вообще богов не выбирают. И времена не выбирают, в них живут, и умирают(с)
или представь такую ситуацию. Вот появился симс он-лайн (теоретически). И к твоим хорошим неагрессивным симам приходят другие симы, созданные другими богами, злые и агрессивные, и твоим придется или тоже становиться агрессивными(тебе придется делать других, воинов, там) или пропадать всем государством.
Ассоль писал(а):
В таком случае он ИДИОТ !!!! Создал людей со стремлением к драке, а потом ай-яй-яй, драться нехорошо. Дебил.
Он не идиот, просто в христианстве черным по белому написано, что путь к спасению лежит через страдания и покаяние, а какие ж страдания и покаяние, если ничего не хочется, кроме того, что можно, и какое покаяние, если ты ничего не совершил?
И вообще Трэльф прав, слишком много добра, это - зло, с коим и надлежит бороться. А счастье - в балансе. И , мне кажется намного важнее быть счастливым, чем быть правым _________________ я кот, я всегда падаю на четыре лапы, даже если этого не помню(с) А. Сапковский
Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
