Чтобы создать другое общество, надо сначала как следует представить его - например, в литературе
Количество таких "представлений" неисчислимо. Но для примера можно вспомнить хотя бы Дяченко. В "Пандеме" некая разумная сверхсила взяла на себя управление поведением людей - и вырастила поколение безответственных, лишённых простейших моральных представлений взрослых недорослей, после чего была вынуждена удалиться, предоставив их собственному разумению и лишь постаравшись, насколько возможно, смягчить последствия своего вмешательства. В их же "Пещере" человеческая агрессивность вытеснена в подсознание, в сны, но в этих снах люди могут убивать и убивают. Но убитые во сне умирают наяву, что даёт возможность правящей верхушке, контролирующей сны, избавляться от неугодных - незаметно и чаще всего чужими руками.
Цитата:
Элен писал(а):
Ваша реакция?
Он только так и говорит.
То есть он сознательно унижает вас, а вы соглашаетесь это терпеть? Могу лишь посочувствовать.
Цитата:
Элен писал(а):
не способных отвечать за себя.
Глядя на атомную бомбардировку Хиросимы, на взрыв Чернобыля, где доказана человеческая причина, именно так и кажется.
В автокатастрофах погибает куда больше народу. Запретим автомобили?
Цитата:
Элен писал(а):
Иначе он знал бы, что для общей безопасности достаточно, чтобы доступ к сверхоружию имели разумные и ответственные люди.
У него объяснение такое: - вначале дубиной пользовался один человек, затем научились все.
Вначале пистолетом пользовались только военные, затем они разошлись по всем (не проблема купить ствол на черном рынке)
Представления вашего друга об истории, в том числе и об истории оружия, не выдерживают никакой критики.
Цитата:
Сейчас ядерным владеют ученые и президенты, через 100 лет информация и возможности будут таковы, что собрать атомную бомбу можно будет в каждом сарае.
На этом человечество и кончится. "Аа-а-а, Петя увел мою Машу - так вот вам на голову атомную бомбу! Заодно пусть два города сгорит..."
То есть вы считаете человечество состоящим сплошь из клинических идиотов, а подобную реакцию - единственно возможной? Я уж не говорю, что набить Пете морду за уведённую Машу куда проще, а идиоты обычно склонны к простейшим решениям. _________________ Мы возвратимся туда, где мы не были прежде...
Правда наполовину - наполовину ложь (с). Хотя, конечно, лучше именовать её тактом, дипломатичностью и т.п.
Такт и дипломатичность - это умение в том числе и сообщать правду так, что бы на нее не обижались.
А половина информации - это просто не вся информация.
Цитата:
То есть он сознательно унижает вас, а вы соглашаетесь это терпеть?
"...Правда - не оскорбление", это просто информация, соответствующая действительности. Если человек плохо выглядит, ему нужно сказать, что он плохо выглядит - это предупреждение для него. В противном случае человек может, к примеру, попасть в неприятности. При этом необязательно доносить до собеседника "всю правду" в виде: "но поскольку ты вообще урод и всегда выглядишь как клоун, то никто и не заметит, как ты сегодня вырядился". За такую "всю правду" действительно можно несколько... не почувствовать благодарности, так скажем.
А ложь чаще всего является в той или иной мере подставой. А подставлять - западло!
Ассоль писал(а):
Воспитание НЕ ПОМОГАЕТ.
Нужна магическая реморализация человечества!
Реморализация происходит по критериям реморализуемого. Это значит, что фанатик-убийца так и останется фанатиком-убийцей. Да и сам Лукьяненко привел прекрасный пример светлого, который участвовал в бомбардировке Сербии и мог это обосновать со светлой точки зрения.
Цитата:
Чтобы создать другое общество, надо сначала как следует представить его - например, в литературе
В этом есть рациональное зерно. Виртуальное явление, в которое верят как в реальное, реально по своим последствиям. В этом заключается воспитательная сила искусства.
человечество состоящим сплошь из клинических идиотов,
Для взрыва Чернобыля достаточно было лишь одного клинического идиота, который нарушил инструкции.
Чем выше мощности, управляемые человечеством, тем выше требовательность к каждому человеку.
Элен писал(а):
То есть он сознательно унижает вас,
Я не считаю, что сказать правду - унизить.
Просто я не люблю, когда мне лгут. А комплимент хорош для незнакомых людей, так как по сути представляет ту же ложь.
А мой бойфренд слегка похож на Жака, только не программист, а как он говорит "железячник" - компьютеры чинит, когда только познакомились - проигрыватели и магнитофоны чинил
Ну и такой же шутник. Если я с утра плохо выгляжу, он вполне может сказать: - Ой. А я и не знал, что сплю с Квазимодо.
На что я отвечаю: - Для "голубого" Кинг-Конга в самый раз, лучше не заслужил
После чего оба смеемся _________________ Жду принца на белом коне... а пока что - отведайте плазменной винтовки, злобные пришельцы от Скаррона !
Для взрыва Чернобыля достаточно было лишь одного клинического идиота, который нарушил инструкции.
Позволь с тобой не согласиться, инструкций никто не нарушал, сие был сознательный эксперимент. Я вот буквально на днях имела обстоятельную беседу(в смысле слушала лекцию) на эту тему. _________________ я кот, я всегда падаю на четыре лапы, даже если этого не помню(с) А. Сапковский
Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy
Я не считаю, что сказать правду - унизить.
Просто я не люблю, когда мне лгут. А комплимент хорош для незнакомых людей, так как по сути представляет ту же ложь.
А вот путать комплемент с лестью не стоит.
Если мне действительно понравился ужин, приготовленый женой, и я скажу всё было очень вкусно - это будет комплимент.
А если я через силу давился, но также говорю, что ничего вкуснее не ел (может имея жутко-подлые намерения, а может просто понимая, что человек старался и хотел сделать мне приятное) то вот это уже лесть.
Цитата:
Если я с утра плохо выгляжу, он вполне может сказать: - Ой. А я и не знал, что сплю с Квазимодо.
На что я отвечаю: - Для "голубого" Кинг-Конга в самый раз, лучше не заслужил. После чего оба смеемся.
А вот тут, если подходить формально, сплошная ложь друг-другу, ибо как бы плохо ты ни выглядела, всё-равно не являешься горбатым звонарём. Да и думаю, друг твой, не является гиганской горилой нетрадиционной сексуальной ориентации. _________________ "И жил он долго и счастливо, и умер в один день..."
Инофрмации очень много разной, я многократно читала (бойфренд подсунул ссылки собственно), что при эксперименте были нарушены много пунктов инструкций. _________________ Жду принца на белом коне... а пока что - отведайте плазменной винтовки, злобные пришельцы от Скаррона !
Инофрмации очень много разной, я многократно читала (бойфренд подсунул ссылки собственно), что при эксперименте были нарушены много пунктов инструкций.
там и "нарушено" было море всего, но большей частью это было сделано в соотвествии с инструкциями по этому "нарушению".
и деятельностью/бездеятельностью одного человека там дело не ограничивалось, нарушителя инструкций, тем более одного - нет проблемы остановить. Там больше проблема в том, что на АЭС не было того, кто бы понимал, что АЭС при "неправильном" обращении и испортиться может.
там всё очень непросто. рвануло в общем-то из-за того что инструкции были писаны для специалистов одного уровня подготовки, которые должны были уметь не по номеру пункта инструкции, а по инструментальным параметрам уметь определять что происходит в реакторе при выполнении разных инструкций, и уметь принимать собственные решения, вовремя переключившись на ставшую более актуальной инструкцию. А из-за перемен в подчиненности структур - на АЭС в те времена работали уже совсем другие специалисты, которых готовили управлять энергоблоком только с дословным пониманием инструкций - которые под них не были полностью переписаны. Не написано что вот при таких условиях делать тестирование нельзя - значит условия тестированию не препятствуют, можно готовить тест.
Ну и случилось то что случилось, более масштабный вариант проблемы класса "ведь в вашей инструкции на СВЧ печку не написано, что в ней нельзя сушить кошку". А вон в инструкции утюга - это и до сих пор вроде не пишут... АЭС несколько сложнее утюга и печки, и с инструкциями там посложнее.
Те тестировщики системы безопасности сумели залезть в недокументированную дыру во взаимно противоречащих инструкциях и не заметили вовремя что сделали с реактором. Не было такого варианта в инструкции. Попытки продолжения действий по их инструкции без понимания происходящего привело к непредусмотренной при том тесте нештатной ситуации, для предотсращения аварий при которой и были предназначены совсем другие инструкции и половина систем безопасности, которые поотключали в процессе подготовки к этой плановой проверке.
МАГАТЭ в 1993г написало о причинах, приведших к той аварии: «низкая культура безопасности не только на Чернобыльской АЭС, но и во всех советских проектных, эксплуатирующих и регулирующих организациях атомной энергетики, существовавших в то время». «Наибольшего осуждения заслуживает то, что неутверждённые изменения в программу испытаний были сразу же преднамеренно внесены на месте, хотя было известно, что установка находится совсем не в том состоянии, в котором она должна была находиться при проведении испытаний». _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Конечно, нарушение инструкций - не убийство, но человек после правильной реморализации обязательно задумается, к чему приведет его то или иное действие.
Например, если я буду ездить в автомобиле, я никогда не буду гонять выше положенной скорости - мне без всяких реморализаций понятно, что на очередном переходе может идти подслеповатая бабуля, а за поворотом выскочить на дорогу малолетний болван. Я должна успеть затормозить.
И вообще, по теме дискуссии у меня сложилось мнение, что не все под реморализацией понимают то, что понимаю я.
Вот смотрите: я иду, допустим поскользнулась и нечаянно толкула бабулю, та уронила пакет с молоком и он разлился.
Мне очень стыдно - я лишила бабулю обеда, а вдруг у нее больше денег нет, и лишила ее времени, если даже деньги есть.
Я бегу в магазин и покупаю ДВА пакета с молоком - один, чтобы восстановить утраченное, и ЕЩЕ ОДИН в качестве компенсации.
А вот Васе Пупкину - не стыдно. Он толкнул, посмеялся (даже может нарочнго толкнул), и пошел дальше.
Реморализации заключается в пришивании Васе Пупкину совести.
Чтобы его реакиция стала такая же, как у нормального человека - он был покраснел, устыдился, бросился извиняться и купил новый пакет с молоком!
Вот в чем заключается реморализация. В пришивании совести, грубо говоря, тем, у кого ее от рождения нет.
И чтобы он даже посмыслить не мог о том, чтобы нарочно толкнуть. Если это называется лишение свободы - значит я за лишение свободы. Потому что ТАКОЙ свободы - планирвоать гадить людям - быть не должно. _________________ Жду принца на белом коне... а пока что - отведайте плазменной винтовки, злобные пришельцы от Скаррона !
Конечно, нарушение инструкций - не убийство, но человек после правильной реморализации обязательно задумается, к чему приведет его то или иное действие.
а толку то, что он задумается? ума же ему это не прибавит.
АЭС рванула не потому что задумались плохо или инструкции не чтили - а потому что неправильно выбрали приоритеты между писанными инструкциям, а собственных знаний по теме не имели. Человек на 101% был уверен что АЭС не рванет и он правильно делает то, что делает.
Ассоль писал(а):
Например, если я буду ездить в автомобиле, я никогда не буду гонять выше положенной скорости - мне без всяких реморализаций понятно, что на очередном переходе может идти подслеповатая бабуля, а за поворотом выскочить на дорогу малолетний болван. Я должна успеть затормозить.
вот-вот, у тебя мотивация из собственного понимания пользы от инструкции, а не из уважения к опыту тех, кто её писал.
И когда у тебя случится ситуация, что дорога прямая, видимость отличная, машина исправная и никого нет - педальку в пол ты вдавишь как все, чисто потому что не представляешь возможной опасности этого.
Реморализацией это тоже не лечится. _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
