Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиБудущее мира Дельта
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 11 Апр 2010 17:00    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Pilot писал(а):
Не думаю, что классическая магия запрещена на Бете...

Так вроде бы шархийская магия не запрещена и на Альфе...
Но про Бету вообще отдельный разговор - шархийское государство? там ведь не единственное

Андрей69 писал(а):
у классических магов сила как бы вливается через некий канал извне, и чем канал шире - тем маг сильнее, а у шархи сила имеет внутреннюю природу. Потому они и не стыкуются

Угу. А стыкуются информационные технологии Альфы (см. сокет Жака) и магия Дельты. Возможен ли все же контакт с магической цивилизацией через Мегасеть?


Pilot писал(а):
Кстати, интересный вопрос: насколько эльфийская магия может считаться классической в других магимирах?

Ну, это зависит от определения Very Happy


Последний раз редактировалось: Lake (11 Апр 2010 22:55), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 11 Апр 2010 18:08    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

На Дельте было множество магических школ. Но все на одной основе, только приложение сил разное. Эльфы магичат на той же самой основе, и предложили не отдельные, не связанные между собой проявления силы, а стройную теорию, разбитую на уровни и "профили". Потому она и стала называться классической, хотя в основе таже, что и прежние разрозненные магические школы. А магия шархи вообще построена на другой основе, на силе другой природы. И с эльфийской не сочетается вплоть до летельного исхода. Вероятнее всего, именно по этой причине эльфы и шархи не скрещиваются, ведь и те и другие поголовно обладают силой. А вот вмешательство непредсказуемой человеческой наследственности это расхождение убирает. Алама не маг, хоть и имеет примесь эльфийской крови, потому ее сын и смог принять магию шархи в полном объеме, эльфийской то ему не досталось в принципе.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 11 Апр 2010 23:13    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Jylia писал(а):
Вероятнее всего, именно по этой причине эльфы и шархи не скрещиваются, ведь и те и другие поголовно обладают силой. А вот вмешательство непредсказуемой человеческой наследственности это расхождение убирает. Алама не маг, хоть и имеет примесь эльфийской крови, потому ее сын и смог принять магию шархи в полном объеме, эльфийской то ему не досталось в принципе.

Ген, кодирующий фактор Шермана у шархи, вернее, его продукт, вступает в "резус-конфликт" с продуктом/продуктами гена/генов, кодирующих наличие канала, принимающего магическую энергию извне? А если гены "канала" не передались Алламе, то и конфликта нет. Вероятно, так?
Но в таком случае Мафей или Орландо при скрещивании с шархи потомства не дадут - у них эти гены в наличии?

Возвращаясь к теме - шархийская магия вообще для Дельты не опасна, а вот информационные технологии могут дать непредсказуемые результаты. Например, может ли классический маг (без импланта, но со своим естественным каналом) напрямую подсоединиться к сети?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wolf the Gray Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: из лесу, однозначно


СообщениеДобавлено: 11 Апр 2010 23:17    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Например, может ли классический маг (без импланта, но со своим естественным каналом) напрямую подсоединиться к сети?
куда магу предлагается втыкать штекер?
_________________
Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ttt_70 

Лихач на Пути





СообщениеДобавлено: 12 Апр 2010 00:17    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А зачем штекер? При помощи штекера люди попадают в мегасеть, то бишь в "субреальность", близкую к субреальности классических магов. Если маг может попасть в "свою" субреальность, то скорее всего, при определенной сноровке, сможет перейти и в мегасеть.
Цитата:
— Да ну не гони, — тут же возразил Жак. — Чтоб ты знала, местная магия действует на все импульсно цифровые устройства так же, как если бы они были магическими. Ну вроде как на мой сокет.

Значит принцип действия, если не одинаковый, то достаточно близкий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 12 Апр 2010 07:17    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Получается что так. И вполне возможно, что Мафей это сумеет сделать. Например, чтобы с Шерькой встречаться без помех. Very Happy
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
The_Spirit Горячий кабальеро

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Красноярск


СообщениеДобавлено: 12 Апр 2010 08:28    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

ttt_70
Да, но из этого отнюдь не следует, что войти в компьютерную виртуальную реальность можно лишь обладая классической силой. Имплант нужен в любом случае.
Жак сам это говорил и как раз Орландо, классическому магу:
Цитата:
– Может, давай все таки я с тобой? – предложил Орландо, наблюдая, как он приспосабливает свою странную штуковину со шнуром.
– Каким образом? В шлеме, что ли? У тебя что, блюдце от рождения с трещиной? Не вздумай, на таких оборотах туда вообще соваться нельзя. Шлем для этого не годится, такие вещи только на штекере делать можно.
– А второго у тебя нет?
– И куда ты его вставишь? В задницу?
– А, для этого надо иметь импланты? А у тебя что, есть?
– Конечно, есть. Один, правда, но больше мне и не надо.

Это получается своего рода АЦП, который ментальные образы и команды преобразует в цифровой код. Раз устройства "импульсно-цифровые", значит основа в компьютерах осталась та же, что и сейчас у нас. Кто-нибудь сможет силой мысли и воображения "общаться", к примеру, с ЦП или звуковухой напрямую, в двоичном коде? Laughing
Да и Мафею Жак основы виртуального конструирования показывал в магической субреальности, а не в мегасети. Просто для Жака они схожим образом устроены. Но это не одно и то же. Если субреальность магов по сути объективна, то мегасеть виртуальна и существует "внутри" раскиданных по миру и связанных друг с другом железяк.
_________________
Для того, чтобы зло восторжествовало, достаточно, чтобы хорошие люди просто ничего не делали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ttt_70 

Лихач на Пути





СообщениеДобавлено: 12 Апр 2010 11:24    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Имплант нужен в любом случае.

Не факт. Откуда Жак может знать, возможно ли это? На Альфе из крутых магов только эльфы, а они хоть и безалаберные, но на такое крутое нарушение договора не пойдут, так по мелочи еще поколдовывают. Да и зачем им это? Импланта нет, так шлем одеть всегда можно. А если импульсно цифровые устройства и заклинания имеют сходную природу, то при помощи заклинания можно воспроизвести действия импланта.
Цитата:
Это получается своего рода АЦП, который ментальные образы и команды преобразует в цифровой код.

Вот именно, только и заклинанием это, скорее всего, возможно сделать (ну может еще кристаллы использовать придется). Только, конечно, это не за один час делается, это Жаку с Мафеем ой как думать надо. Даже на примере нашего инета, у нас сейчас даже комп для этого не нужен, вон сотики справляются, да и телевизоры. т.е. информация передается не по проводам, а через атмосферу, все пространство заполнено таким количеством волн, что страшно становится Shoked Только разберись в этой мешанине и подключайся. Кстати, не знаю, насколько правда, говорят есть люди, способные радио слышать без приемников. Чем не маги?
Цитата:
мегасеть виртуальна и существует "внутри" раскиданных по миру и связанных друг с другом железяк.

Только связаны эти железки между собой уж не как не проводами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 12 Апр 2010 11:27    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

The_Spirit писал(а):
Раз устройства "импульсно-цифровые", значит основа в компьютерах осталась та же, что и сейчас у нас. Кто-нибудь сможет силой мысли и воображения "общаться", к примеру, с ЦП или звуковухой напрямую, в двоичном коде?

Не может, но мы не знаем, чем по природу является "магический канал".
The_Spirit писал(а):
Если субреальность магов по сути объективна, то мегасеть виртуальна и существует "внутри" раскиданных по миру и связанных друг с другом железяк.

Да, но в субреальность маг может попасть благодаря своему каналу, а без магической силы в мире это невозможно. В виртуальную реальность можно попасть благодаря искусственному каналу, что невозможно без "энергетической подпитки", условно говоря, без электричества и железяк.
Субреальность и мегасеть конечно, разные, но где гарантия, что из магической субреальности невозможно попасть в виртуальную мегасеть, минуя "штекеры"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
The_Spirit Горячий кабальеро

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Красноярск


СообщениеДобавлено: 14 Апр 2010 08:13    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

ttt_70 писал(а):
Даже на примере нашего инета, у нас сейчас даже комп для этого не нужен, вон сотики справляются, да и телевизоры.

Сотик это в общем смысле тот же комп, только шибко маленький и без мышки Smile И вообще для выхода в сеть в любом случае нужно компьютерное железо внутрях любого устройства. Просто сейчас это всё до того миниатюризированное, что умещается где угодно.

ttt_70 писал(а):
т.е. информация передается не по проводам, а через атмосферу

Это ничего принципиально не меняет. Только добавляет дополнительные алгоритмы и устройства преобразования сигнала.

ttt_70 писал(а):
Кстати, не знаю, насколько правда, говорят есть люди, способные радио слышать без приемников. Чем не маги?

Да тем, что нынешнее радио, которое эфирное (не путать с вещанием в сети!) оно ни разу не цифровое. Там амплитудная модуляция сигнала в абсолютном большинстве случаев. Да. слышал краем уха про такой феномен, насколько правда не знаю. Но принципиальных запретов на него вроде как нет. А вот подключиться в компьютерную сеть и тем более в сотовую телефонную нужен мало того что преобразователь цифра-аналог, но и перед ним декодер, потому что все эти "волны в атмосфере" обычно зашифрованы.
Учитывая, что "технические заклинания" Жака даже Истран (Вельмир) не всегда взломать мог, то выводы о возможности проникновения магов в мегасеть, даже при условии "поймал волну" делайте сами.
_________________
Для того, чтобы зло восторжествовало, достаточно, чтобы хорошие люди просто ничего не делали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ttt_70 

Лихач на Пути





СообщениеДобавлено: 14 Апр 2010 11:27    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
нужен мало того что преобразователь цифра-аналог, но и перед ним декодер, потому что все эти "волны в атмосфере" обычно зашифрованы.

Это не значит, что это не возможно, просто, во первых магам это не надо, а во вторых, у них нужных знаний нет. А преобразовывать, по крайней мере, звук они умеют (музыкальные кристаллы), правда, способ кодировки у них другой, но это дело техники. Жак-то на что? Умение местных магов (в частности, Мафея), знания Жака и готов магический преобразователь. Он может быть, как и в виде амулета, так и в виде заклинания. Канал подключения у магов есть. Так что дело техники, тьфу ты магии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
The_Spirit Горячий кабальеро

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Красноярск


СообщениеДобавлено: 14 Апр 2010 17:52    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

ttt_70 писал(а):
преобразовывать, по крайней мере, звук они умеют (музыкальные кристаллы), правда, способ кодировки у них другой, но это дело техники.

Так вот в этой технике всё и дело! Про способ записи кристаллов мы ничего подробно не знаем, но вряд ли там цифровое кодирование. Скорее всего та же амплитудная модуляция, что была на виниловых пластинках или магнитных лентах. Потому что это проще по трудозатратам, будь они технические или магические. Записать кристалл это одно. А войти в мегасеть это совсем другое. И совершенно правильно замечено, что магам это особо и не надо.
_________________
Для того, чтобы зло восторжествовало, достаточно, чтобы хорошие люди просто ничего не делали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ttt_70 

Лихач на Пути





СообщениеДобавлено: 15 Апр 2010 00:41    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
та же амплитудная модуляция, что была на виниловых пластинках или магнитных лентах.

Навряд ли, тогда не важна была бы структура кристалла.
Цитата:
- Я же в этом не разбираюсь, - вздохнул Жак. – Попробуй. Ты имеешь представление, как это можно сделать практически?
- Не очень. Я еще не проходил структуры кристаллов.

А так, получается, для экспериментов с кристаллами важна структура (уж не знаю, какие эксперименты задумали Жак с Мафеем). Кстати, кристалл, это так, предположение, вполне возможно, что и заклинание можно составить.
Цитата:
И совершенно правильно замечено, что магам это особо и не надо.

Вот, вот, нормальным магам это особо и не надо, а вот Мафею может и понравиться такая идея, бывая на Альфе заходить в мегасеть просто так, без компа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
The_Spirit Горячий кабальеро

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Красноярск


СообщениеДобавлено: 15 Апр 2010 08:23    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А для аналогового способа (амплитудной модуляции) структура как раз и важна. Как по-твоему запись на магнитную ленту происходит? Там нужна особая структура материала, который может менять пространственную структурную ориентацию при намагничивании.
Вот в цифре с физической записью иначе, там пишутся состояния элементов 0 или 1 и всё. И вся кухня в основном в кодировании.
Потому я и думаю, что магам проще работать напрямую со структурными изменениями вещества, чем городить сложные пути преобразования сигнала.
_________________
Для того, чтобы зло восторжествовало, достаточно, чтобы хорошие люди просто ничего не делали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ttt_70 

Лихач на Пути





СообщениеДобавлено: 15 Апр 2010 13:45    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Как по-твоему запись на магнитную ленту происходит?

Для пленки важна, а для пластинки не очень, сами в детстве не пробовали на рентгеновские снимки звук записать?
А 0 и 1 заклинанием по определенному алгоритму перекодировать, я думаю, возможно, заклинания, это, по сути, алгоритмы и есть, Жак тем более в теме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».