Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:

27 сентября — прекрасный день для того, чтобы поздравить Оксану Петровну с юбилеем!

Мы тут недавно в очередной раз обсуждали, насколько жизнь была бы пресна и скучна без того пути, который открылся благодаря Бедному Автору©. Кто-то не нашел бы свою половинку, кто-то — призвание. Не родилось бы множества детей, не пересеклись множество судеб. Не написалось бы книг, не спелось бы песен... И, кажется, так вот и складывается писательское величие;)

И в этот пасмурный денёк не забудьте поздравить с днем рождения Алёк, чтоб она нас не забывала!

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиСъедят ли Терезу?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  

Съедят ли Терезу?
Маздай, действие закрутится эпическое, а нам почти и не жаль
5%
 5%  [ 4 ]
Вероятно, хотя все-таки очень жаль
5%
 5%  [ 4 ]
Нетъ, она из наших любимых героев, мы автору не простим
42%
 42%  [ 30 ]
Нетъ, мы-то и не против, но не будет такого
24%
 24%  [ 17 ]
НЕ ТРОЖЬ МОЮ ЛЮБИМУЮ ГЕРОИНЮ!
21%
 21%  [ 15 ]
Всего голосов : 70

Автор Сообщение
Fyl 

Шагающий по Пути





СообщениеДобавлено: 10 Окт 2009 17:53    Заголовок сообщения: Съедят ли Терезу?
Ответить с цитатой

Читал пару раз все книги, и одного не пойму - все герои живые, мотивации понятны, бешенная харизма из них так и прет... А тут у бывшего претендента на титул Лавриса заводится некто скучная как смерть, абсолютно ничем не выдающаяся, да еще и получившая во всех книгах описания не больше, чем средний одноразовый персонаж.

Задумался, прочитав в каком-то опросе про любимых героев комментарий, что все ой-как-нужны и интересны, выбирать невозможно... А тут вдруг осенило, что через все повествование мелькает это нечто, ее якобы любят персонажи, а вот глубокоуважаемый читатель врядли к ней сильно привязался - больно уж размытый персонаж.

...и подумалось тут мне, что если эта высокоморальная но скучная дамочка словит пулю, осколок, фаерболл какой, или пойдет кормить Повелителя - у героев начнется всеобщий дикий шухер, с воплем "за великомученицу" затопчат всех бедненьких злодеев, а читателю вроде и не особо обидно будет. Да и всплыла же малолетка та, что на Жака виды имеет, и персонаж из нее поинтереснее нашей монашки будет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ассоль Прекрасная леди

Стражник на Окольном Пути


Откуда: 55°45 с. широты


СообщениеДобавлено: 10 Окт 2009 20:26    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Почему размытый ? Честная и ответственная. Не уличная шваль какая-то. Мне вот как раз Камиллу было бы не жалко. Пусть убивают.
_________________
Жду принца на белом коне... а пока что - отведайте плазменной винтовки, злобные пришельцы от Скаррона !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Элен Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 10 Окт 2009 20:54    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Fyl писал(а):
некто скучная как смерть, абсолютно ничем не выдающаяся,


Ага, "ничем не выдающаяся" участница Сопротивления, прошедшая через такое, что не приведи Господь, и сохранившая здравый рассудок и волю к жизни, одна из "драконьей четвёрки", умная, сильная, отважная, порядочная, добрая, только - вот беда - целомудренная и глубоко верующая...

Дай-то Бог нам всем быть такими "скучными и невыдающимися".
_________________
Мы возвратимся туда, где мы не были прежде...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Mercedes Прекрасная леди

Сидящий на Пути, свесив ножки


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 10 Окт 2009 21:05    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Автор, помнится, упоминала, что героев своих любит и особо убивать не собирается. К тому же сильно вряд ли все герои одной организованной толпой после гипотетической гибели Терезы рванут бить всех и вся. Все-таки известие о смерти Ольги их так не взбудоражило, хоть Ольга и более важный персонаж.
Что касается влюбленности Шери в Жака, то, думаю, девочке особо ничего не светит. Жак вон сколько Терезу обхаживал. Вряд ли он вот так сразу рванет к другой. Тем более, такой необычной и рискованной. Они с Терезой, на мой взгляд, неплохо подходят друг другу. Тереза ведь ни за что не полезет в пекло, а Жаку это только и надо - чтобы его не трогали. Smile
_________________
В жизни должно быть место мечте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mainglot Горячий кабальеро

Горячий кабальеро
Горячий кабальеро


Откуда: Харьков

Оберегает от соблазнов Урсулу

Родители: Morowell
Дети: Wellyna, Dariona, Dzerginez

СообщениеДобавлено: 10 Окт 2009 23:09    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Так значит Терезу не жалко?! Или, Fyl, ты хочешь такой же гибели персонажей как у тёти Ро, где не только куча не очень важных персов погибла, не считая главных.

Теперь цивилизованно:


1. Никакого действия эпического не будет, в случае ее гибели, это вам не Кира.
2. Из-за Терезы поплачут только Жак, Ольга и Азиль.
3. Значимость Терезы заключается в Жаке. Как персонаж она противоположность безответственному разгильдяю Жаку. И пока Жак жив - жива и Тереза.
4. Шери любит Жака? Возможно, но первая любовь редко единственная.
5. Одноразовые персонажи в книге встречаются часто, и ни один из них не мелькает на протяжении 9-ти книг подряд.
6. Никаких намеков на возможную гибель Терезы не было.

В итоге: Тереза один из ценных персонажей, не представляя ключевой роли, она живет своей жизнью на протяжении 9-ти книг, а ее смерть принесет больше беды, нежели счастья.

З.Ы. согласно спойлерам, у Терезы в будущем должна появиться клиника для бедных.
_________________
Пафосен сухими фактами? Не парься, все равно не поймут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Fyl 

Шагающий по Пути





СообщениеДобавлено: 11 Окт 2009 01:37    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Не о том речь. Все персонажи живые и трехмерные, а тов. Тереза получила вначале описание жертвы нацизма, а с тех пор - тихоня тихоней, не в смысле характера, а потому как его как такового нет...

Она - единственный плоский герой эпизодов (пусть и вездесущий), которая всегда на шаг в стороне, даже когда в гуще событий... Мы ее постоянно видим, но знаем на уровне присущем скорее какой-нибудь Стелле, а вовсе не невесте одного из центральных героев. Девица вроде милая (хотя толком и узнать не получилось), мелькает везде и повсюду, но в роле мебели...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fyl 

Шагающий по Пути





СообщениеДобавлено: 11 Окт 2009 01:42    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

[quote="Элен"]
Fyl писал(а):
одна из "драконьей четвёрки"


Она там была... в роли эдакого наполнителя. И если остальные герои четверки потом всячески фигурировали и участвовали, то Тереза попросту мелькала, и не более.

Ассоль писал(а):
Почему размытый ? Честная и ответственная. Не уличная шваль какая-то. Мне вот как раз Камиллу было бы не жалко. Пусть убивают.


Камилла - один из основных персонажей второго плана. Воокруг нее завязано все подряд, весь мир ее знает, и вообще каждое второе событие не без ее участия. И она - практически "душа" столицы...

Чтож до Терезы, то несмотря на мелькание везде, строк она удостоилась не более, чем ведьмочка Мафея...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мэтр Оливье Прекрасная леди

Королева Такката


Откуда: Киев

Родители: Shelena и Вэон
Дети: Morowell, SnowOwl

СообщениеДобавлено: 11 Окт 2009 02:42    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Fyl
А чем вам, собсно, Тереза мешает? Живёт себе - и пусть живёт. Жалко вам, что-ли?
Или хоцца на летящие в стороны киши полюбоваться? Так эт не сюда, эт к Перумову...
_________________
-Смех, он жизнь продлевает...
-Это тем, кто смеётся, продлевает. А тому, кто шутит - укорачивает... (барон Ф.-И. фон Мюнхгаузен. Тот самый...)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fyl 

Шагающий по Пути





СообщениеДобавлено: 11 Окт 2009 03:06    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Да не мешает вовсе....

Просто такая серия, что кто-то да дохнуть иногда должен. И ту же Саэту или ведьмочку было куда более жалко, а из дейстующих нынче вообще никого более явного "для расхода" не осталось...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gro Прекрасная леди

Нашедший Окольный Путь





СообщениеДобавлено: 11 Окт 2009 04:51    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Fyl,
Цитата:
Просто такая серия, что кто-то да дохнуть иногда должен.

"Всех не перебьете!" (с)

Только какой-то у вас узкий опрос. Нет бы дать людям выразить свою кровожадность и предложить выбор из дам.

Я бы, например, проголосовала за Киру. Ну, на фига она нужна после рождения наследника? Видим ее много, а образа и характера никакого, разве что некоторую истеричность можно приплести.
_________________
Идите с миром. Пленных не брать ("Робин из Шервуда")
По моему сигналу вы все начнете кричать и радоваться, ясно? ("Робин из Шервуда")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fyl 

Шагающий по Пути





СообщениеДобавлено: 11 Окт 2009 07:09    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

gro писал(а):
Fyl,

Я бы, например, проголосовала за Киру. Ну, на фига она нужна после рождения наследника? Видим ее много, а образа и характера никакого, разве что некоторую истеричность можно приплести.


А вотъ они, те самые личные симпатии. Кира - в самой середине круговорота событий, с уймой потенциальных направлений для как личностного роста, так и неожиданного героизма. Ну а Тереза? Та способна вдруг выучиться чему угодно, вроде коммандования армиями или управления государством (от племени до Ортана), или изничтожить какого-нибудь Харгана голыми руками, во имя защиты личных интересов? Не-а....

Да и, вообще... У Киры есть РОЛЬ. А Тереза уже 5 книг как круги воокруг да около нарезает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gro Прекрасная леди

Нашедший Окольный Путь





СообщениеДобавлено: 11 Окт 2009 08:18    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Fyl,
Цитата:
Кира - в самой середине круговорота событий, с уймой потенциальных направлений для как личностного роста, так и неожиданного героизма

Я про потенциальный Кирин личностный и героический рост читаю с 3-й книги и все что-то никак.

Да и Тереза там же, где и Кира находится, в том же круговороте то бишь, а что не светится особо - так она, в отличие от Киры, делом занята.

Цитата:
Та способна вдруг выучиться чему угодно, вроде коммандования армиями или управления государством (от племени до Ортана),

Второе - почему бы и нет? Есть разве признаки того, что не сможет?
Первое - а это обязательное условие для личностного и геройского роста?

Цитата:
или изничтожить какого-нибудь Харгана голыми руками, во имя защиты личных интересов?

Вот здесь у Терезы на шансов на порядок больше, чем у Киры. Даже руки не понадобятся.

В общем, странен выбор по этим критериям. Тогда уж Эльвиру в расход отправляйте. Характера тоже никакого, а как мистралийцы за нее поднимутся (а впереди - Орландо на белом коне).

Цитата:
У Киры есть РОЛЬ

И КАКАЯ ЖЕ?
_________________
Идите с миром. Пленных не брать ("Робин из Шервуда")
По моему сигналу вы все начнете кричать и радоваться, ясно? ("Робин из Шервуда")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lana Tuully Прекрасная леди

То ли маг, то ли алхимик...


Откуда: Поволжье


СообщениеДобавлено: 11 Окт 2009 09:11    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Руки прочь от Терезы!
А если серьезно, то по порядку
1. Герои - принадлежат автору, если Оксана Петровна кого-нибудь закажет, мы и это прочтем.
2. Лично я считаю, что Тереза персонаж ни в коем случае не плоский. Хотя не понятно, что Fyl считает персонажем "выпяченным"... Камиллу весь народ знает, потому как у нее профессия соответствующая. а Терезу знают, наверняка, половина пациентов Стеллы, включая партизанов с Зеленых гор, население Даэн-Рисса и далее. То, что встречей с Камиллой хвастаются - понятно, надеюсь, без комментариев. А будете ли, после посещения госпиталя, хвастаться знакомством с той девушкой, которая устроила вам, например, промывание желудка? В каждой книге, начиная с первой, подчеркивается, что львиную долю времени Терезы пожирает учеба. Вот годика через три, когда она достигнет уровня мастерства Стеллы или превзойдет его... Знакомством с Терезой, даже кратковременным, гордиться будут.
3. В каждом произведении есть кто-то, кто присутствует на "заднем плане". Вроде ничего особенного, но именно невыпяченные, скромные, основательные качества этого персонажа и оказываются нужными для супер-навороченного героя в ответственный момент. Помните Сэма из Властелина Колец? Зачем он шел с Фродо? Мешки-Горлума тащил, и всё. А после финала сразу стало ясно, что шел не просто так, а ради великой Миссии.
4. Тереза - мистик, причем очень искренний и последовательный. Ее Вера уже сыграла несколько раз - когда она спасала Жака от зомби (1-я книга), когда молилась о возвращении Кантора из Голдианы, когда молилась о его выздоровлении... Вот допетриет народ, что вампиры Повелителя боятся христиан - мистическая квалификация Терезы ой как пригодится...
Между прочим, если рассуждать о "полезности-бесполезности" персонажей, очень бесполезные персы - господин Гарри, Пуриш, Аллама, Акрилла, прочие фаворитки... Все уехали, но вполне живы, автор не монстр, зря людёв не душит
5. РУКИ ПРОЧЬ ОТ АВТОРА! в конце концов, значение любого "выживания персонажа" и "гибели персонажа" мы поймем только после завершения серии, а до этого ой как далеко...
Тот же пример с Лаврисом - откуда ты знаешь, может, он был нужен исключительно для того, чтобы, например, у Лютеции появился принц-наследник?
_________________
http://www.diary.ru/~tuully/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lana Tuully Прекрасная леди

То ли маг, то ли алхимик...


Откуда: Поволжье


СообщениеДобавлено: 11 Окт 2009 09:23    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Fyl писал(а):
се герои живые, мотивации понятны, бешенная харизма из них так и прет

Кстати. До момента, пока Шеллар стал королем, он был никому не известным главой Департамента. Если перечислять по "харизматичности", то, безусловно, это
- Кантор
- Орландо
- Шеллар
- Элмар
Но вот Ольгу я бы в этот список не включила бы. Потому как она человек милый, хороший - но вот до харизматичности... Это качество пока проявилось лишь однажды - когда Ольга набрала команду для сражения с драконом. Все остальное время она влипала в неприятности случайно, а не по собственному устремлению. Слухи о ее связи с королем, слухи о сокровищах, якобы прихваченных из пещеры Скорма... - слухи, которые сегодня есть, а завтра нет.
Когда Ольга решила стать бардом, у нее добавилось знакомств, круг общения расширился, но вот влияет ли Ольга на окружающих? (блин, звучит, как тема школьного сочинения)
Мало влияет. Азиль в этом плане и то более харизматичная личность...
Не харизматичны Мафей (учится, страдает, пока никаких подвигов за ним не замечено), не харизматичны Кира, Эльвира, Жак (и поспорьте! Трус, избегающий "лишних" знакомств, насмешник, но никогда не зачинщик неприятностей! Идеальный спутник Героя, каким и оказался), Макс при всей своей активности, занятости, инициативности и интриганстве - что у него еще и харизма есть, я бы не сказала... Что, всех резать? Про кого история получится?
Про то, как Шеллар и Элмар, обливаясь слезами, слушают дуэт Орландо и Кантора на руинах Оплота Вечности?
_________________
http://www.diary.ru/~tuully/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ory AXE Горячий кабальеро

Нашедший Окольный Путь


Откуда: Тайный приГород, Люберцы


СообщениеДобавлено: 11 Окт 2009 10:40    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Fyl
Не буду говорить, что Вы не правы - сколько людей, столько и мнений, но:
1. Образ Терезы не менее полный, четкий и объемный, чем у того же Жака или Кантора - персонаж прописан достаточно подробно, а что до тихони - так это именно характер такой. Я таких людей и по-жизни знаю и поверьте - это не делает их серыми и неинтересными в общении.
2. Как уже указывалось выше, Тереза сыграла в нескольких очень важных, если не сказать - сюжетообразующих, моментах и может сыграть еще не раз (см. посты Lana Tuully).
3. Я лично, совершенно не ценю авторов, которые наводняют текст кучей проходных персонажей с целью их последующего убиения. Как правило, такой прием используют писатели, которым нечем мотивировать героев на новые свершения, кроме героической/трагической/мучительной/позорной (нужное подчеркнуть) смерти их спутников - по-моему, это признак непрофессионализма. Еще меньше уважаю авторов, которые убивают героев просто так - для нагнетания обстановки (типа мистера Кинга). ОП, к чести ее, ничем подобным не страдает.

И напоследок - на сколько я помню учебник русского языка за 2-й класс, в слове "нет" твердый знак не ставится Wink
_________________
Все вышесказанное является исключительно моим личным мнением, каковое я никому не собираюсь навязывать, но всегда готов отстаивать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 1 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».