По идее, надо бы сначала договориться о терминологии, но лениво =)) Может быть, кто-то не сочтет за труд? =))
Альтернативная история
Цитата:
Альтернати́вная исто́рия (АИ) — жанр фантастики, посвящённый изображению реальности, которая могла бы быть, если бы история, в один из своих переломных моментов (точек бифуркации, или точек развилки) пошла по другому пути. Не следует путать данный литературный жанр с альтернативными историческими теориями, которые предлагают считать картину прошлого, изображаемую исторической наукой, частично или целиком ошибочной.
Ссылка на Википедию, где написано больше и где есть список авторов и произведенийздесь.
Если под катастрофами имелся в виду жанр постапокалиптики, то это поджанр или родственный жанр альтернативной истории, как указано в статье.
Романы-предупреждения, это я так понимаю, антиутопии.
Цитата:
Антиуто́пия (англ. dystopia) — направление в художественной литературе и кино, в узком смысле описание тоталитарного государства, в широком смысле — любого общества, в котором возобладали негативные тенденции развития.
так как описание общества, пошедшего по худшему пути - это и есть предупреждение.
Ссылка опять же на Википедиюздесь Reine deNeige
Из альтернативщиков пока могу назвать только четверых, которые, на мой взгляд, пишут со знанием дела: Анисимов, Уланов, Буркатовский, Лукины (когда они еще в соавторстве писали).
Есть желающие продолжить список, поговорить на эту тему?
Если лениво, то зачем было начинать тему?
а если подходить хронологически, то одним из первых в жанре альтернативной фантастики был Звягинцев с его "Одиссей покидает Итаку". З.П. 05.02.10[/b] _________________ Всем доброго времени суток.
Zybrilka
Елманов, а также Величко, Дойников, Конюшевский, Круз - очень популярны (на самиздате альтернативщиков немало, правда, основная масса произведений грешит явным шапкозакидательством "о том, как я попал в прошлое и там всех поимел ").
Тогда уж давайте с указанием произведений и жанра.
Анисимов - "Вариант Бис", Вариант Бис-2", была у него еще одна вещь в сборнике примерно 80-90-х, не могу вспомнить название.
Уланов - "Крест на башне".
Буркатовский - "Завтра была война".
Конюшнвский - серия из 4-х книг, но он не дотягивает по достоверности реакции аборигенов на "попаданца" по сравнению с Буркатовским.
Это из "чистых" альтернативок, когда четко указано, что была развилка или в прошлое попал наш современник и история малек в сторону пошла.
У Ерпылева есть цикл с заглавным романом "Золотой империал", все там вроде нормально, но мне его описание дворян-офицеров совсем не по душе, все их заморочки с модус вивенди - да шли бы они лесом, такие дворяне.
Все остальное уже или с привлечением параллельных миров, или добавкой в наш мир магии, или дело происходит чуть в будущем.
Уланов - "Из Америки с любовью", "Плюс на минус", "Кот, который умел искать мины", двухтомник про Додж, цикл с заглавным романом "На всех хватит", "Серебро и свинец".
Анисимов и Уланов с рассказами в сб. "Атомное лето 39".
Лукины - цикл "Миссионеры".
Круз - циклы или романов-катастроф или с другими мирами.
Новые переводы западных авторов я уже давно не читаю, так что тут совершенно не могу ничего сказать. _________________ Всем доброго времени суток.
Zybrilka
На СИ выложено начало "Отыгрывать эльфа непросто", автор Кондратьев - о том, как ролевик, изображающий дроу, по дороге на ролевку попадает в июль 1941, да еще и становится настоящим дроу. Занимательно, но пока судить о книге трудно, мало выложено. _________________ Морская свинка, но о-о-очень большая.
Кхм, а "Плюс на минус" Улановско-Громыкинский каким боком в рамки заявленную тему въезжает? Вроде не альтернатива, не катастрофа, не предупреждение. Таким макаром можно половину фантастики к подобным жанрам отнести. _________________ На свете есть две вещи, ради которых стоит жить: это красивые девушки и новоорлеанский джаз, или Дюк Эллингтон(с)
А Лукьяненко забыли!!! (Холодные берега к примеру, да и дозоры, по моему разумению - тоже альтернативная история)
Если я не прав, поправьте меня( с аргументацией только) _________________ я кот, я всегда падаю на четыре лапы, даже если этого не помню(с) А. Сапковский
Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy
"Плюс на минус" - это наш мир + магия, т.е. уже альтернативная версия.
Да, Лукьяненко с "Холодными берегами" вполне попадает в заданные рамки, хотя скорее в поле "альтернативный мир", а не "альтернативная история". И в ХБ он благополучно избегает очень многих проколов, которыми грешат многочисленные "альтернативщики". Именно поэтому я и предлагал в первом посте устаканится с терминологией.
Про "Отыграть эльфа..." - надо смотреть, отрывок еще не видел.
Тема "попаданец" в 1941 - слишком сложная, хотя уже истоптанная донельзя. Пока, на мой взгляд, с ней справился один-единственный писатель - Буркатовский. _________________ Всем доброго времени суток.
Zybrilka
Если лениво, то зачем было начинать тему?
а если подходить хронологически, то одним из первых в жанре альтернативной фантастики был Звягинцев с его "Одиссей покидает Итаку". З.П. 05.02.10
1. Мне лениво было разбираться именно с терминологией, какой сюжет куда отнести.
2. Звягинцев был отнюдь не первый, "Попытка к бегству" АБС написана гораздо раньше. Да и реализация идеи у Звягинцева, чем дальше, тем больше хромает. Скоро он скатится до уровня Березина и Калашникова. _________________ Всем доброго времени суток.
Zybrilka
Мировым признанным мэтром альтернативной истории является Гарри Тартлдлав (Harry Turtledove), наверно, в первую очередь, со своим циклом World War, но и вообще, альтернативная история - его стихия, недаром он историк по образованию.
Из отечественных люблю цикл Владимира Свержина "Институт экспериментальной истории", возможно, это не альтернативка в чистом виде, так как там попаданцы - это скорее целенаправленные засланцы-диверсанты, да еще и не в прошлое, а в параллельные миры. Но история там идет по другому пути - Русь побеждает монголо-татаров, Пугачев становится правителем Америки - Руси Заморской, царство Артура продолжает существовать после его смерти и т.д. Нравится, что система института довольно хорошо обоснована, также как и необходимость вообще менять историю параллельных миров. Ну и потрясающие герои, отличный юмор, немного драмы, в общем, хороший цикл, жалко, что автор ударился писать "вширь", бросив двух основных героев, их-то линия так и не завершена. _________________ Rien de nouveau sous la lune
Этак все фантастические произведения попадут в жанр альтернативных историй. Все-таки тему следует, наверно, как-то оформить. Хотя бы так:
Альтернативная история
Цитата:
Альтернати́вная исто́рия (АИ) — жанр фантастики, посвящённый изображению реальности, которая могла бы быть, если бы история, в один из своих переломных моментов (точек бифуркации, или точек развилки) пошла по другому пути. Не следует путать данный литературный жанр с альтернативными историческими теориями, которые предлагают считать картину прошлого, изображаемую исторической наукой, частично или целиком ошибочной.
Ссылка на Википедию, где написано больше и где есть список авторов и произведений здесь.
Если под катастрофами имелся в виду жанр постапокалиптики, то это поджанр или родственный жанр альтернативной истории, как указано в статье.
Романы-предупреждения, это я так понимаю, антиутопии.
Цитата:
Антиуто́пия (англ. dystopia) — направление в художественной литературе и кино, в узком смысле описание тоталитарного государства, в широком смысле — любого общества, в котором возобладали негативные тенденции развития.
так как описание общества, пошедшего по худшему пути - это и есть предупреждение.
Ссылка опять же на Википедию здесь
Таким образом, ни "Дозоры", ни "Плюс на минус" и им подобные сюда не попадают, поскольку "наш мир + магия" - это, извините, фэнтези.
Спасибо. перенесла Ваши определения в первый пост. З.П. _________________ Rien de nouveau sous la lune
Последний раз редактировалось: Reine deNeige (5 Мар 2010 17:48), всего редактировалось 3 раз(а)
Лукьяненко в такие рамки вписывается чуть ли не целиком, а уж "Дозоры" и цикл про Глубину - сто процентов. Проблема в том, что такую фантастику вряд ли можно считать именно альтернативной историей _________________ На свете есть две вещи, ради которых стоит жить: это красивые девушки и новоорлеанский джаз, или Дюк Эллингтон(с)
Reine deNeige
Спасибо за конкретную ссылку на список авторов АИ. Где-то на грани сознания давно маячила идея почитать что-нибудь этакое. _________________ На вкус и цвет все фломастеры разные!
Таким образом, ни "Дозоры", ни "Плюс на минус" и им подобные сюда не попадают, поскольку "наш мир + магия" - это, извините, фэнтези.
Спасибо. перенесла Ваши определения в первый пост. З.П.[/quote]
Честно говоря, не уверен.
По мне, так фэнтези - это мир гномов/эльфов и т.д., в котором живут и обычные люди, которые тоже могут обладать магическим даром.
А если в нашу реальность добавляется магия, то это, наверное, уже не фэнтези, а композит.
Тартлдлав - если это тот, который написал про пришельцев, пытавшихся окупировать Землю во время WWII, там еще по ходу дела они подсели на наркотик с крутой сексуальной зависимостью =)), то по количеству конкретной лажи он переплюнул Звягинцева, Калашникова и Березина вместе взятых =))
А за ссылки спасибо, схожу, гляну.
Свержин - да, хороший автор, особенно первые три книги.
Можно еще Шумилова вспомнить с его циклом о Драконах, вполне себе альтернативный мир. _________________ Всем доброго времени суток.
Zybrilka
Спасибо deNeige, походил по ссылкам.
Иногда полезно бывает припасть к истокам =))
Раз уж тема создана, так не пропадать же добру =))
Поэтому предлагаю просто поотдыхать здесь, особо не отходя от различных версий "АФ" (альтернативная фантастика).
Заранее предупреждаю, что у меня к авторам АФ основная претензия следующего порядка - не надо, для придания достоверности своих произведений лепить откровенную лажу! Без этого вполне можно обойтись, приключения от этого не станут менее захватывающими, а герои более "картонными". _________________ Всем доброго времени суток.
Zybrilka
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
").
