Как дожить до 2014-го, если уже в этом году обещают конец света?
Сделайте вид, что конец света будет не у нас, а где-нибудь в соседней субреальности... _________________ Если дракон - штурмовик, то врагам - не позавидуешь.
Откуда: из светлого будущего пробегом Родители: mainglot и Урсула
NinOk
Super!!!
LadyRo э... а чего там переводить? Переводов ( официальных) 3 штуки есть. Вопрос который выберут?
Я ВК смотрела на языке оригинала ( только вторую часть в кино), так что просто не в курсе какой перевод выбрали.
Лично для меня родной ГрГр _________________ Пока не обкуренный, дурдом действительно тихий.(Кантор об Орландо)
Иногда человека проще убить, чем объяснить почему он тебе не нравится.(Макс Фрай)
Честно говоря, книги Толкина лучше читать, представляя себе героев, какой бы не был фильм, все равно будет нечто не то, особенно с теми купюрами, что там приходится делать из соображений времени и т.п.
Даже в максимальном варианте трилогии выкинули могильники и все, что с ними связано. Ну а "Хоббит", боюсь, что из него сделают некие красивости. исказив саму суть книги. Хотя это что... не дай Илуватор, чтобы "Сильмарион" попробовали экранизировать.
Лучше бы брали "Фермера Джайлса", вот его экранизировать плевое дело и получилось бы все прекрасно. Но нет такой орды фанатов, чтобы обеспечить кассовость. _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
Wellyna, переводы-то книги. Фильм дословно по книге не бывает, особенно у ПиДжея, так что переводить нужно все заново.
Серый крот, какие купюры? Учитывая, что маленькая книга растягивается на три больших фильма - тут не купюры, тут куча дописываний. Уже известно, что задействован и прложения к ВК и буйная фантазия сценаристов (в частности, обещают предыстории всех 13 гномов, изыскания Гэндальфа в Дол Гулдуре, Белый совет и Радагаста) _________________ <i>May you live as long as you like,
And have all you like as long as you live</i>
Цирилла, ну тут на вкус и цвет, что называется.
Лично я ВК нежно люблю, за исключением некоторых моментов. И книгу люблю. И несоответствия книги и фильма мне не мешают, я их как-то в голове разделяю _________________ <i>May you live as long as you like,
And have all you like as long as you live</i>
какие купюры? Учитывая, что маленькая книга растягивается на три больших фильма - тут не купюры, тут куча дописываний. Уже известно, что задействован и прложения к ВК и буйная фантазия сценаристов (в частности, обещают предыстории всех 13 гномов, изыскания Гэндальфа в Дол Гулдуре, Белый совет и Радагаста)
Я имел в виду купюры в ВК.
А по поводу "Хоббита" - отсебятина тоже не совсем хорошо, в принципе можно, конечно. взять из ВК предысторию создания кольца всевластья и его попадания к Горлуму, но надо ли это. Ведь сама прелесть "Хоббита" это отдельная история как кольцо меняет хозяина попадая к доброму и веселому существу, которое оно никак не может переделать под себя. Причем до конца книги это просто волшебное кольца снова попавшее в маленький мир хоббита и товарищей-гномов, где как бы забыли о Враге и всем, что с ним связано. И так хватает проблем с тем же драконом. _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
Прелесть Хоббита в том, что он - детская сказка, написанная еще до того, как были придуманы Враг и его кольца.
Но снимать его вот так было бы неинтересно. Поэтому его снимают именно как приквел к ВК, соответственно чуть убавив сказочности и добавив связки. И мне интересно, что из этого выйдет. Ведь и сам Толкин пытался это сделать - пытался постфактум вписать историю про поход на дракона в Средиземье, созданное в ВК и Сильме.
Историю создания Кольца и его попадания к Горлуму в ВК уже показали. Зато тут можно показать, как вообще Гэндальф влез в эту историю, и зачем ему понадобился хоббит, и еще много интересного _________________ <i>May you live as long as you like,
And have all you like as long as you live</i>
Зато тут можно показать, как вообще Гэндальф влез в эту историю, и зачем ему понадобился хоббит, и еще много интересного
А Гэндальф, влезая в эту историю разве знал, что она приведет к находке кольца? Мне казалось, он просто решил как-то помочь гномам, искавшим "взломщика". Там вообще идея сделана на некоей подборке случайностей - домосед-хоббит, который подсознательно любит странствия и открывает в себе много нвого, волшебник, который захотел помочь изгнанникам, люди, которые из доброты влезли в аферу гномов и по сущетсву больше других пострадавшие и т.п. И на фоне всего этого все меняются. _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
Изначальная идея, когда "Хоббит" был только сказкой - да, держалась на случайностях. Но позже, когда был создан ВК, Профессор задумался, а сколько тут было случайного и что за дело Гэндальфу, обеспокоенному видимым возрождением Саурона, до гномов с их сокровищами.
В работах Профессора есть такой текст, скорей обрывок, "Поход на Эребор", где Гэндальф рассказывает Фродо, зачем он в эту историю ввязался. Не из-за кольца, конечно, кто про него знал, но потому что его беспокоил дракон как возможное оружие Саурона. _________________ <i>May you live as long as you like,
And have all you like as long as you live</i>
LadyRo
Честно говоря, сама последующая идея попробовать объяснить в мире Средиземья все - ВК и особенно Сильмарион - не была всегда удачной. Причем объяснения постоянно менялись, взять бы хотя бы историю тех же Могильников.
Почему не могло быть, что великие маги просто порой решали кому-то помочь. Тот же Радагаст любил безумно зверей и птиц. Гэндальф же в итоге определяется как майар Олорин, существо по мощи своей равное Саурону, сомнительно как-то, что такое существо особо беспокоилось по поводу смертного дракона. Перумов пытался многое объяснить неким законом Весов, по которому эти ангелоподобные майары не могут применять всю свою силу, чтобы не нарушить равновесие.
Ведь образ Гэндальфа меняется от книги к книге, сперва это некий древний волшебник, чья идея подчерпнута из старинных сказок, а затем идет некая трансформация чуть ли не в Архангела, который борется с самим князем Тьмы. _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
Даже в максимальном варианте трилогии выкинули могильники и все, что с ними связано.
На эту тему гуляет шутка - "Судя по тому, откуда у хоббитов появились кинжалы, Арагорн не то Бомбадил, не то Умертвие..."
Насчет фанатов и кассовости. Валялась это я дома с поломанной ногой, смотрела отнефигделать всё, до чего могла в Интернете дотянуться. Наткнулась на английские фанатские фильмы "Рождение Надежды" - о том, как познакомились родители Арагорна, и "Горлум", о том, как он попал в плен к оркам. Вроде всё по канонам, даже русский перевод наличествует... Но смотреть невозможно - засыпаешь уже на заглавных титрах. Местами это до боли напоминало наши полигонные игры, где три сосны, обвязанных верёвочкой - типа храм, дом, замок или ещё чего нибудь, что по сюжету надо. Одним словом, кино для заядлых толкиенюг, которые могут с бодуна утром проснуться и без запинок перечислить по именам всех сыновей Феанора. Простому обывателю (даже знакомому с творчеством Профессора) этого тонкого искусства не понять, не говоря уже о том, чтоб платить за него свои кровные...
А благодаря Питеру Джексону народ даже первоисточник не поленился прочитать, чтоб понять, чего читавшие так плюются. Некоторые досматриваются до такого, что приходят к нам в ролевое движение (меня саму так же угораздило, хотя Толкиена прочла лет за 10 до выхода 1-го фильма!). Правда, бывает наоборот: кино смотрел, сюжет знает, даже автора первоисточника помнит - ахренеть какой я грамотный!
А в будущем фильме меня больше интересует, как Джексон умудрился влепить в "Хоббита" ещё и фрагменты "Сильмариллиона", который не всякий ролевик досконально помнит или вообще осилить смог, не говоря уже о более непосвящённой публике. Поживём - увидим? _________________ -Смех, он жизнь продлевает...
-Это тем, кто смеётся, продлевает. А тому, кто шутит - укорачивает... (барон Ф.-И. фон Мюнхгаузен. Тот самый...)
Мэтр Оливье, ну прям уж так фрагменты Сильма он вряд ли влепить может - на них у него авторских прав нету, его ж сожрут с потрохами.
А жаль (мечтательно вдыхает)
Серый крот, во-первых, равен или не равен Олорин Саурону - вопрос спорный, во-вторых, у того же Толкина, если не путаю, сказано, что истари, отправившиеся в Средиземье, были ограничены в могуществе рамками своей физической формы... Понятно, что образ его менялся - ну так и образ Средиземья менялся, за что, мне кажется, многие и любят Профессора - за увлеченность построением мира. _________________ <i>May you live as long as you like,
And have all you like as long as you live</i>
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
