Ory AXE
Каждому свое. Признаться честно между прочтением книг и просмотром фильма прошло два или три года, поэтому некоторые огрехи сюжета в расчет не принимала.
А на счет Гоблина это все что я о нем думаю _________________ Ничего не даю. Никого не благословляю. Никого не спасаю. Только стираю. Полностью. В пыль.
Один удар — и все в ажуре!
А мне кажется это один из нескольких фильмов по книгам, которые поставлены более менее прилично. Сереезных расхождений с сюжетом нет. Разве что актеры мне не все приглянулись. Особенно Фарамир! Он в книги такой... прям ммм.. а в фильме... даже не знаю как бы поприличнее выразиться... не ахти в общем. _________________ ...дочь самого обаятельного вампира современности...
Я честно посмотрела всю трилогию... в переводе Гоблина. Причём неоднократно. Ржали, как кони, и многие фразы потом надолго стали крылатыми. Самая любимая -- вторая часть. И то, что оригинал не смотрели, нисколько не мешало. А потом как-то у знакомых этот фильм шёл по телевизору -- третья часть, обычная, конечно. Я посмотрела несколько минут и чуть не померла со скуки. Впрочем, это, конечно, проблема не режиссёра, а моя -- обожая фэнтези и фантастику в книгах, я очень редко перевариваю их в кино.
я в первый раз тоже смотрела в Гоблине. И не один раз все части)) _________________ Мне оранжево все, что не фиалетово.
Только Гоблин. Поскольку "ВК" читан мной неоднократно, в обычном переводе начинает тошнить от пафоса и напыщенности. А так - знаешь, о чем идет речь и слушать прикольно. Ну и музыкальная дорожка в гоблиновском варианте тоже забавная _________________ На свете есть две вещи, ради которых стоит жить: это красивые девушки и новоорлеанский джаз, или Дюк Эллингтон(с)
нет, товарищи, я вас с переводом от Гоблина решительно не понимаю...
Ура! Нас уже двое!! _________________ Ничего не даю. Никого не благословляю. Никого не спасаю. Только стираю. Полностью. В пыль.
Один удар — и все в ажуре!
Ну насчёт гоблина не знаю когда смотрел года 4назад казалось прикольна а щас попробовал посмотреть такой бред. _________________ †Все люди в мире шизики,а у каждого шизика свой бзик...
†Живя мечтами человек не замечает мира, но мир замечает его…
ХАКУНА МАТАТА!!!
Очень понравилась трилогия Съемки просто супер - такие ландшафты, что дух захватывает... Все-таки Джексон нашел свое Средиземье _________________ Если человек предал своих прежних соратников ради тебя, с такой же легкостью он предаст и тебя ради более перспективного покровителя.
Очень понравилась трилогия Съемки просто супер - такие ландшафты, что дух захватывает... Все-таки Джексон нашел свое Средиземье
Ему долго пришлось нужные декорации искать, фотографировать,делать. Благо в его родной Новой Зеландии всего хватает. Работа началась 1 января 1990 года. А закончилась официально 25 декабря 2003 года. В полной режиссерской версии на DVD, подробно расписано как, что и где делалось. Про Гоблина слышал, но не люблю. _________________ Если дракон - штурмовик, то врагам - не позавидуешь.
Новая Зеландия вообще Мекка для режисерово снимающих эпические саги для которых требуются впечатляющие ландшафты.
И в ВК это настоящее Средиземье _________________ Ничего не даю. Никого не благословляю. Никого не спасаю. Только стираю. Полностью. В пыль.
Один удар — и все в ажуре!
Соглашусь с Ори и Занудой. Властелина мне читали родители, когда я еще сама не умела, так, что несоответсвия меня убили. Да, я согласна - очень красиво, но в погоне за спецэффектами создатели фильма потеряли смысл и душу произведения.
Третью часть я даже смотреть не стала. Что действительно хорошо сделали - так это Кольцо, Гэндальф хорош, Арагорн неплох...всё очень какчественно, но, увы, увы...
В гоблине - да. ЭТо - только в гоблине, и никак иначе.
вот моё демоническое мнение. Как большого поклонника Толкиена в целом и ВК в частности(любимое произведение на протяжении 15 лет, если не больше...) _________________ я кот, я всегда падаю на четыре лапы, даже если этого не помню(с) А. Сапковский
Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy
некоторые сюжетно важные моменты отсутствуют полностью,
например, на мой взгляд, сюжетно важны умертвия. но не важны сцены с бомбадилом. что еще конкретно там не хватает?
Ory AXE писал(а):
совсем новые сцены, о которых бедный Профессор и не подозревал даже...
видимо, моя любимая сцена про лошадь, нашедшую арагорна
Ory AXE писал(а):
другие - безобразно растянуты,
какие, например?
Ory AXE писал(а):
третьи - изуродованы и перевернуты с ног на голову,
кроме сцен с денетором, что еще изуродавано? сцены магического кун-фу не в счет и олимпийский огонь в хельмовой пади или сноуборд там же или по хобботу мумакила?
Ory AXE писал(а):
изо всех "хоббитов" на хоббита похож только Сэм
почему? ведь общее впечатление, что хоббиты - это маленькие люди с волосатыми ногами, не носящие обуви?а вовсе не "хоббиты-хохотуны, лакомки-объедалы, храбрые малыши, человечьи зайчата" (с)
Ory AXE писал(а):
Гнома играет человек ростом в 185 см и на экране это видно
а мне не было этого видно. я видела, что он меньше. меня за гнома больше бесила тупость гэгов... и момент, когда в мории он вскочил на могилу балина... омерзительно
Ory AXE писал(а):
орки, все как один - косые, хромые и горбатые
но ведь они в книге такими и были... "порченными мукой и чародейством" эльфами? и в книге же хоббиты говорят "косоглазый южанин.... ну вылитый орк". хромые... в фильме, видимо, хромали те, кто не смог приспособиться к антуражу. а в книге, между прочим, постоянно дается понять, что орки - не ахти какие бойцы, и уступают свободным народам средиземья. два ярких исключения - вожак отряда, который атаковал хранителей в мории, и азог в битве при азанулбизаре.
в остальном - "мы урукхай, мы убили великого воина"... но на груде собственных тел
Ory AXE писал(а):
про эльфов вообще молчу - слов нет, одна нецензурщина!
если бы не элронд с пейсами, и не сцена у зеркала галадриэли, эльфы были бы вполне аутентичными хотя легкий оттенок синдрома дауна на них лежит но одежда... оружие... дома... места, где они живут... обрядовость... как все это красиво
Ory AXE писал(а):
ИМХО: лучший актер в фильме - компьютер, сыгравший Горлума
ну, может, и зря. я думаю, что на самом деле много актеров сыграли на твердую пятерку, в том числе, например, Боромир, Фарамир, даже Денетор, Леголас, Гэндальф, Эомер, хоббитская банда, множество рядовых актеров играли с неприкрытым энтузиазмом. про актеров в масках сказать ничего не могу, пантомимы недостаточно
Ory AXE писал(а):
любой толкинист с Эльфятника рыдать будет глядя на то, как конная лава катится вниз по склону (расположенному под углом в 60 градусов !!!) на строй тяжелой пехоты и копья в три ряда!
я убеждена, что толкинисты с эльфятника не являются самыми признанными экспертами в области средневекового военного дела, даже с использованием магии
мне кажется, Джексона здесь больше интересовали аспекты сказочности и зрелищности, чем историчности
Ory AXE писал(а):
Смотреть можно только в переводе Гоблина - он идеально подходит для этого издевательства над гениальной книгой
а я думаю, что гоблин скучный, для повторного просмотра уже не тянет. хотя, конечно, есть фильмы в его переводе, которые смотреть лучше, чем оригинал - "снитч", например.
но не ВК _________________ Уж Герман близится, а полночи все нет...
например, на мой взгляд, сюжетно важны умертвия. но не важны сцены с бомбадилом. что еще конкретно там не хватает?
Умертвий и не хватает. А Бомбадил - это просто красиво. Еще не хватает встречи Арагорна с Лесным Народом и так далее - по мелочи, конечно, но тем не менее...
светотень писал(а):
Ory AXE писал(а):
совсем новые сцены, о которых бедный Профессор и не подозревал даже...
видимо, моя любимая сцена про лошадь, нашедшую арагорна
Ага. А еще нападение орков верхом на не-понятно-чем-но-ужас-как-страшно, караван, везущий Арвен в Гавани, Арагорн и Гимли на мосту, нападение назгулов на отряд Фарамира и т.п. Лень все перечислять.
светотень писал(а):
Ory AXE писал(а):
другие - безобразно растянуты,
какие, например?
Например - утонутие Фродо. Какой в нем вообще смысл?
светотень писал(а):
кроме сцен с денетором, что еще изуродавано? сцены магического кун-фу не в счет и олимпийский огонь в хельмовой пади или сноуборд там же или по хобботу мумакила?
Именно. Все перечисленное. Плюс бой Сэма с Шелоб, попытка Фарамира отбить Осгилиат, et cetra, et cetra. И почему это "кунг-фу" не в счет?
светотень писал(а):
ведь общее впечатление, что хоббиты - это маленькие люди с волосатыми ногами, не носящие обуви
Так ведь в том то и дело, что хоббиты - не люди. Хотя это, конечно, дело личного восприятия, но все же:
светотень писал(а):
Ory AXE писал(а):
Гнома играет человек ростом в 185 см и на экране это видно
а мне не было этого видно. я видела, что он меньше.
Именно - меньше. Только пропорции у него - человеческие. И плечи уже, чем у Арагорна - а должны быть в полтора раза шире. Неужели нельзя было на компьютере растянуть?
светотень писал(а):
"порченными мукой и чародейством" эльфами?
Не "порченными", а "извращенными и порабощенным" - "corrupted and enslaved" в оригинале, но уж никак не хромыми и горбатыми. А что касается внешности:
Код:
Говорится, что в самых черных глубинах Утумно, в Превую Эпоху Звезд, Мелкор совершил величайшее преступление. Он изловил многих из новорожденной расы Эльфов и запер их в своих подземельях, где путем страшных пыток извратил их душы. Таким образом он вывел новую расу- отвратительных Орков, которых он сделал своими рабами, и которые были полной противоположностью Эльфов. Единственной радостью для Орков были страдания других. Кровь, текшая в Орочьих жилах была холодна и черна. Пытками и ненавистью изуродовал Мелкор и их внешность: бывшие статные и красвые Эльфы сделались кривоногими и приземистыми, руки их стали длинными и сильными, как у Южных обезьян. Кожа Орков была черной, как обуглившееся дерево. Лица у них были широкие и плоские, а из огромных ртов торчали желтые клыки. Глаза их были похожи на узкие щели в железной решетке, за которой горит огонь. Орки были свирепыми воинами, потому что своего повелителя они боялись много больше, чем самого лютого врага
если бы не элронд с пейсами, и не сцена у зеркала галадриэли, эльфы были бы вполне аутентичными
Ага - а особенно тот командир батальона "Белые Колготки" (с), у которого морда шире плеч. Напомню, что у эльфов правильные, совершенные черты лица, высокие скулы, большие миндалевидные глаза и т.д., а не откормленные ряшки, квадратные челюсти и носы больше, чем у Гимли . Единственный аутентичный эльф во всем фильме появился в кадре секунд на 20 - он стоял за спиной у Келеборна, когда Хранители увидели того в первый раз.
А оружие? С каких это пор эльфы пользуются кривыми мечами - излюбленным оружием своих извечных врагов-орков? Оружие эльфов - длинный прямой меч, копье и лук. В виде исключения - секира.
светотень писал(а):
я убеждена, что толкинисты с эльфятника не являются самыми признанными экспертами в области средневекового военного дела
Вот именно - но рыдают даже они. А любой человек, который в военной истории хоть что-то понимает - не ругается матом только потому, что он - интеллигент. Кстати, многие толкинисты со старого московского эльфятника очень неплохо разбираются и в военной истории, и в тактике, и в лошадях. А магия тут вообще непричем. Что же касается зрелищности - если бы склон был не таким крутым и хотя бы первый ряд конников остался висеть на копьях - зрелищности от этого бы не убавилось, а вот реалистичности - сильно прибавилось.
Вообще-то боевые сцены в кино-ВК - это отдельная песня. "Этот стон у нас песней зовется" (с) Сейчас у меня просто мало свободного времени, но вообще-то кидать камни в Пи..ра Джексона и сценаристов я могу очень долго.
Подводя итог: Гоблин сделал с Джексоном то же, что Джексон - с Толкином. Каждому да воздастся по делам его. _________________ Все вышесказанное является исключительно моим личным мнением, каковое я никому не собираюсь навязывать, но всегда готов отстаивать
Ory AXE
Ох, я одновременно и люблю читать твои посты и ненавижу, хотя итог мне понравился ооочень
И вообще блин видел недавно в книжном какую-то книжку, не помню названия автор Толкиен, причём в описание сказано, что она была напечатана всего два года назад
Я, конечно, может чего-то не знаю, но Джон Рональд Руэл То́лкин умер, а именно это имя стояло на книге.
Кстати значилась она как продолжение истории Средиземья (будто мне Перумова не хватило).... _________________ †Все люди в мире шизики,а у каждого шизика свой бзик...
†Живя мечтами человек не замечает мира, но мир замечает его…
ХАКУНА МАТАТА!!!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
это все что я о нем думаю
а в фильме... даже не знаю как бы поприличнее выразиться... не ахти в общем. 
Съемки просто супер - такие ландшафты, что дух захватывает... Все-таки Джексон нашел свое Средиземье
вот моё демоническое мнение. Как большого поклонника Толкиена в целом и ВК в частности(любимое произведение на протяжении 15 лет, если не больше...)
. Единственный аутентичный эльф во всем фильме появился в кадре секунд на 20 - он стоял за спиной у Келеборна, когда Хранители увидели того в первый раз.
два года назад 