Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиЭлмар
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Герои
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Ваена Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 23 Мар 2013 19:49    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Что же изменилось в его мировосприятии?

В юности Элмар мечтал о воинской славе. Повзрослев понял и почувствовал, что эта цель мелковата. Вот только выскочить из накатанной колеи удалось в результате трагедии.
А на Каппе Элмар действовал не ради славы, а ради действительно высокой цели. Может быть в этом разница?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 23 Мар 2013 19:58    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

На Каппе - конечно. Но и на Дельте он с пути воина не сходил - был первым паладином, участвовал в разных операциях, необходимых и важных. Но этого ему было мало.
А потом решил вернуться именно к работе героя. Такой же, какой занимался в юности.
И, как он сказал
Цитата:
Вот тогда я и дал обет: если все закончится благополучно — соберу новую команду и вернусь к подвигам. Не ради славы, не ради денег, ради самой работы.

То есть он начал ценить эту работу именно как работу? И ему уже не скучно ею заниматься? Но ведь и в юности он видел единственный путь для себя - путь воина. (Потому что для барда не хватало таланта).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 23 Мар 2013 22:07    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
То есть он начал ценить эту работу именно как работу? Но ведь и в юности он видел единственный путь для себя - путь воина.

Не надо путать Путь воина и поиск славы и приключений! С этого Элмар начал, это ему и надоело.
Но затем, в череде последних войн и сражений на Дельте и Каппе он понял и другое: не только славой все меряется, но и долгом и трудом! И это ему помогли осознать сам Шеллар, (ничуть не воин), Диего ( бард-воин) и Витька (ищущий свой путь)!
По большому счету Элмар также как и другие герои цикла тоже менялся. Прибавилось ответственности - ушла хандра!
И вообще, на примере Амарго я бы воскликнул - Элмар и Витька таки братья! У обоих был период депрессии, оба от него излечились, оба пришли к одному Пути. Только с разных сторон!
Элмар тяготился старой славой счастливчика судьбы, Витька, наоборот, роком неудачника. В результате оба помогли друг другу осознать, что не понятия решают, а суть!
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 23 Мар 2013 22:34    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Skiv писал(а):
Не надо путать Путь воина и поиск славы и приключений! С этого Элмар начал, это ему и надоело.
Но затем, в череде последних войн и сражений на Дельте и Каппе он понял и другое: не только славой все меряется, но и долгом и трудом!

Значит, в юности он искал себе не дело, а удовольствие от дела (что ожидал от славы и приключений). А когда организовал вторую команду, стал ценить дело, работу, как она есть. Но тогда получается, что работа первого паладина таким делом для него не была.

А насчет Пути, я вот о чем подумала. И Диего, и Элмар, и Витька в конце книги занимаются любимым делом и находятся на своем Пути. Но если Диего когда-то с Пути столкнули, вернее, оторвали силой, то Элмар с него и не сходил, просто не мог найти себя в рамках этого Пути. А Витька и вовсе ступил на этот путь впервые. Но результат получился сходный. вернулись к себе.


Последний раз редактировалось: Lake (24 Мар 2013 01:00), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 23 Мар 2013 23:00    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake
"Работа первым паладином" для него после подвигов была сродни переводу оперативника в штаб! Для кого то синекура, для него отстой!

Путь Диего всегда был путем Барда, не Воина (каким он пытался быть, довольно успешно), не мага ( каким он собственно тоже является, но недоученным), а именно Барда! По сути Диего - мультикласс, в какие то моменты жизни выбирающий варианты, но доминанта взяла своё!
Элмар с Пути не сходил, просто однажды разочаровался в себе самом. И потребовались настоящие потрясения, чтобы он вернулся. И понял, что Путь Воина не можетз аканчиться достижением цели, будь то громкая слава, богатство, власть и т.д. И не может закончиться по состоянию здоровья или по возрасту. Или ты - Воин, или уже никто! Поэтому он и решил собрать снова команду и продолжить подвиги, чего бы это не стоило. Только во главе угла уже не Слава, а Работа! В первую очередь для себя самого!
Витька не впервые ступил на этот Путь. Это у него было заложенно изначально. Но на Альфе он раскрыться не смог. Потребовались Каппа и Дельта, чтобы Витька поверил в свои возможности и перестал бояться своих способностей и природных инстинктов.
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никтошка 

Гонщик на Пути


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 24 Мар 2013 00:57    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Skiv писал(а):
Элмар с Пути не сходил, просто однажды разочаровался в себе самом. И потребовались настоящие потрясения, чтобы он вернулся. И понял, что Путь Воина не можетз аканчиться достижением цели, будь то громкая слава, богатство, власть и т.д. И не может закончиться по состоянию здоровья или по возрасту. Или ты - Воин, или уже никто!

Совершенно с Вами согласна! А еще, позвольте напомнить изречение Шеллара о том, что безделие - источник всяческих неподобающих глупостей. Исполняя обязанности первого палладина (весьма необременительные), Элмар откровенно бездельничал. Можно было и тогда собрать новую команду и отправиться на подвиги. Но Элмар откровенно плыл по течению, и жизнь его была скучной и праздной, и он именно что разочаровался в себе. Может, поэтому он так циклился на неумении так же хорошо писать стихи, как старые классики, и так много пил. В смысле, много он пьет от огорчения (вон на Каппе с Витькой чуть ли не цельный бочонок за ночь вдвоем усидели, когда он расстроился, что Шеллар умирает, а он гробницу Ушеба открыть не смог), а от такой жизни часто огорчался :о((( Ну, и там по тексту было несколько звоночков. И в большой купальне, когда Диего подумал :"Тоскуете по подвигам, ваше высочество? Так в чем же дело, на коня и вперед!" И когда исповедовался Ольге после того, как ее чуть не похитили. А потом, видно, и военные действия на Каппе, и пример Витьки (воин стал воином - и все у него наладилось) подтолкнули Элмара к тому, чтобы вернуться к подвигам.
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 24 Мар 2013 01:03    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Skiv писал(а):
Элмар с Пути не сходил, просто однажды разочаровался в себе самом. И потребовались настоящие потрясения, чтобы он вернулся.

Не столько разочаровался, сколько решил, что идти по Пути Воина уже не может, а без него и жить не стоит. И только благодаря Шеллару, ну и потом Азиль, до него дошло. что жить с увечьем это тоже идти по Пути Воина. Похоже это в стиле "в этом мире умирать не ново... сделать жизнь значительно трудней".
Никтошка писал(а):
Можно было и тогда собрать новую команду и отправиться на подвиги. Но Элмар откровенно плыл по течению, и жизнь его была скучной и праздной, и он именно что разочаровался в себе.

Разочаровался он тогда, когда покалечился, вернее не разочаровался, а не увидел зачем Так жить. А по поводу новой команды, видимо ее не так просто собрать, да и приелось ему ходить за славой.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 24 Мар 2013 01:15    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Никтошка писал(а):
Можно было и тогда собрать новую команду и отправиться на подвиги.
Можно, но он действительно циклился на своем прежнем восприятии этой работы - слава ему не нужна, а приключения ради приключений наскучили. Ведь подобные настроения у него возникли раньше, до травмы. В этом он Ольге признавался как раз во время того разговора, после попытки похищения.
Но Элмар еще не мог оценить ценность дела как самого дела, а не источника приятных эмоций.
Никтошка писал(а):
А потом, видно, и военные действия на Каппе, и пример Витьки (воин стал воином - и все у него наладилось) подтолкнули Элмара к тому, чтобы вернуться к подвигам.

Это, конечно, поспособствовало. Но само решение Элмар принял до Каппы и до встречи с Витькой - сидя в темнице в Даэн-Риссе. Вероятно, решение зрело давно, а офоримлось, возможно, на пути в Даэн-Рисс.


Серый крот писал(а):
Разочаровался он тогда, когда покалечился, вернее не разочаровался, а не увидел зачем Так жить.

Нет, раньше, еще до этой трагедии. См. цитату на предыдущей странице.


Последний раз редактировалось: Lake (24 Мар 2013 01:19), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 24 Мар 2013 01:17    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake
Плюс, как бы команда опять подобралась. Ведь набрать то ее не так просто, раз куча бывших героев завязали с подвигами и тоже в паладины подались.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 24 Мар 2013 01:26    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот
Ребята из Семерки звали его к себе, видимо, перед самой битвой за Кастель Агвилас, а он отказался.
Жюстин через несколько дней после битвы спрашивает:
Цитата:
Может быть, ты все-таки?..
— Нет. Я уже сказал. Не просите. Пусть лучше мальчишку натаскивает.

То есть тогда он был еще не готов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 24 Мар 2013 01:35    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake
Семерка приглашала в уже готовую команду, может Элмар почувствовал себя там "третьим лишним".
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никтошка 

Гонщик на Пути


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 24 Мар 2013 02:11    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я вот еще что подумала. Может, на Элмара повлияла Азиль? Она всегда слушает себя и знает, как правильно. Может, Элмар тоже стал больше прислушиваться к себе, и Вечный Воитель подсказал ему, как правильно? :о)))
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 24 Мар 2013 09:02    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Никтошка
Там может нечто спонтанно получиться, сбилась команда - Витька, которому на Дельте еще нечем заниматься, ищущий приключений Мафей, кого они еще взяли - Этель..., вот не знаю про мистика, если бы выпивоху Жана, в стиле персонажей РаблеSmile и про стрелка.
А работа первого паладина... так на Дельте в ее обычном состоянии паладины большую часть времени бездельничают, ну тренируются и все, Элмар же сам об этом фактически говорил Ольге.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 24 Мар 2013 10:36    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Никтошка писал(а):
Я вот еще что подумала. Может, на Элмара повлияла Азиль? Она всегда слушает себя и знает, как правильно. Может, Элмар тоже стал больше прислушиваться к себе, и Вечный Воитель подсказал ему, как правильно? :о)))
Вполне возможно. Ведь Элмар говорит Витьке:
Цитата:
— В себя не верить нужно. Себя нужно знать.

Причем, как мы знаем, к этому времени он уже принял решение организовать новую команду. То есть научился знать себя и пользоваться этим знанием.

Серый крот писал(а):
Там может нечто спонтанно получиться, сбилась команда - Витька, которому на Дельте еще нечем заниматься, ищущий приключений Мафей, кого они еще взяли - Этель..., вот не знаю про мистика
Нет, там спонтанного ничего не было. Ведь команда не сбилась, Элмар ее организовал сознательно. И думал, кого бы в нее пригласить. Познакомился с Витькой и понял, что тот подходит. И позвал его в команду еще тогда, когда они были на Каппе. Про Мафея он, скорее всего, думал раньше. А больше никого, как следует из текста, в команде не было. Боевой маг в команде - это Мафей, он же исполняет и роль мистика.
Цитата:
Магом Мафея позову, думаю, наставник возражать не будет, а уж сам мальчишка от радости хоть бы заклинания свои не позабыл. Мистик не так уж и нужен, когда маг в целительстве разбирается. А вот стрелок нужен всегда. И, надо признать, винтовка намного эффективнее лука.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 25 Мар 2013 06:37    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Нет, там спонтанного ничего не было. Ведь команда не сбилась, Элмар ее организовал сознательно. И думал, кого бы в нее пригласить. Познакомился с Витькой и понял, что тот подходит. И позвал его в команду еще тогда, когда они были на Каппе. Про Мафея он, скорее всего, думал раньше. А больше никого, как следует из текста, в команде не было. Боевой маг в команде - это Мафей, он же исполняет и роль мистика.

По тексту да, но.... помните в первом томе "воин, лучник, мистик, маг", это обязательные люди в группе, ну Витька может быть стрелком с автоматом или снайперкой, Элмар - воин, но одновременно мага и мистика никто не потянет, рискованно. скорее всего кто-то еще был и туда у меня только Этель подходит.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Герои Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».