Не могут воевать Элмар, Виктор и Мафей втроем. Боевая сила есть (в том числе и магическая), медицина есть, а военной мысли нет.
Вот с этого спор и начался.
Мне кажется, все же могут
villars123 писал(а):
Элмар и мысль - несовместимые понятия! Сначала стукнуть, ввязаться в драку, поскакать, а потом уж разбираться!
Все же совместимая.
Прошу прощения за длинную цитату.
Разговор Макса и Витьки об Элмаре
Цитата:
— Хотелось бы иметь представление, что он за человек, чтобы хоть примерно знать, чего от него еще ждать. Я затрудняюсь постичь логику его действий.
Макс пристально уставился на него, чуть прищурившись, будто поймал на лжи и намекал на то, что лучше признаться, пока не уличили.
— Серьезно? Вот именно ты находишь в его поступках что-то тебе непонятное? Тогда как единственное отличие между вами состоит в том, что ты можешь отступить, подумав «у меня это не получится» или «я это не смогу», а он — нет.
— И он до сих пор жив?
Макс усмехнулся.
— Это же не значит, что он всякий раз берется за то, что ему не по силам. Но если он сталкивается с непреодолимым препятствием, то не отступает, а ищет другой путь.
— Знаешь, до сих пор я не замечал, чтобы ему вообще приходили в голову такие мысли. Ну, о том, что ему что-то не по силам.
— Значит, за время вашего знакомства он просто ни с чем подобным не сталкивался. Пусть тебя не беспокоит его отчаянное геройство, он не самоубийца и знает что делает. В конце концов, он действительно дожил до своих лет и до сих пор успешно справлялся.
— То есть ты пытаешься меня убедить, что когда он, впервые в жизни увидев грака, внезапно проникся мыслью вскочить на него верхом — он знал что делал?
— Разумеется. Видеть он их, может, и не видел, но все, что известно об этом животном нашим почтенным мэтрам, ему позаботились передать.
— И когда он кидался с мечом на двух автоматчиков — он тоже знал что делал?
— Раз ему это удалось — несомненно знал.
— И когда высказывал намерение вернуться в Первый Оазис за своей девушкой?
— Намерение, может, и выглядело глупо, но возьмись он за практическое его воплощение — поверь, трубить в рог под воротами и вызывать Повелителя на рыцарский поединок он не стал бы. Впрочем, когда речь идет о его девушке — тут за ним надо присматривать, в таких случаях он перестает прислушиваться к чувству опасности и может наломать дров. И еще один момент, о котором следует знать вашему мудрому и дальновидному убасу: Элмару нельзя доверять командование войском. Он не полководец, ничуть и ни разу. Тактика одиночки или малой группы у него отработана в совершенстве, но это его предел.
Вот. А команда героев - это как раз и есть малая группа.
Выглянувший из гостиной король, который тоже наверняка все утро сидел в засаде, чтобы достойно изобразить «случайную встречу», изменился в лице и уныло констатировал:
— Элмар, ты идиот.
С точки зрения Шеллара, Элмар не всегда проявляет нужную осмотрительность.
Разумеется, не всегда. Но в данном случае Шеллар предполагал задействовать Элмара в воровской интриге-манипуляции по обработке Бакарри.
А мы говорим о воинской работе в команде героев.
С точки зрения Шеллара, Элмар не всегда проявляет нужную осмотрительность.
Но как-то потом заканчивается благополучно.
Элмар стукнул виконта Бакарри, а это оказалось даже в какой-то мере к лучшему. Мне даже как-то обидно, что из Элмара тут дурачка какого-то делают. Недостаток изворотливости ума он успешно компенсирует другими качествами, в частности, знанием своих возможностей, обезоруживающей честностью и воинским искусством. _________________ Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
С точки зрения Шеллара, Элмар не всегда проявляет нужную осмотрительность.
С точки зрения Шеллара, достаточную осмотрительность периодически проявляют Ганзи, Чань, Астуриас и т.п. А остальные нередко не понимают и не принимают в расчет очевидных для Шеллара вещей. Но мы же не делаем на основании этого вывод, что все окружающие не совместимы с мышлением.
И я, конечно, понимаю, что руководство корпусом паладинов было для Элмара скорее почетным званием, чем тяжкой нагрузкой, но тем не менее руководил ими именно он, и все, что он получал сверху - это приказ с указанием, какого результата от него ждут, а каким образом он этого результата добивался - уже его заслуга. _________________ Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно. Чизхолф
В чём тогда разница между прошлыми подвигами Элмара и его современными действиями?
Только в его сознании. Вмолодости он шел заславой и приключениями. И быстро понял, что славой уже наелся по самое "не могу", а приключалово у героев довольно однообразное. И с детскими романтическими фантазиями имеет мало общего. Потому и надоело все,и устал, и прочие жалобы. Парень выбрал путь воина, стал воином, но цели этого пути и собственного выбора так и не осознал.
Сейчас же на путь героя встал взрослый мужчина. Не ради приключалок, ради того, чтобы окружающие могли жить спокойно. Чтобы бард сочинял музыку, а не превращался в отмороженного убийцу. Чтобы веселый парень Жак, трус отъявленный, мог спокойно балагурить во дворце, а не рисковать рассудком, разбираясь с некромантскими подарками. Ну и так далее. Т.е. уже не просто "пошли, победили, пришли", а есть цель и смысл, есть зачем пошли и к чему пришли.
Т.е. получается, что не смотря на прошлые подвиги, истинным Воином, сознательно идущим по выбранному пути, Элмар стал только сейчас. И все его психологические заморочки испарились. _________________ Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
В этом случае и требуется военная мысль, а не только отработанная тактика малой группы. Иначе любой пройдоха сможет заслать группу в склеп с пауками, чтобы пока герои с грамотной тактикой разбираются с малой проблемой, под шумок провернуть что-то бОльшее.
Иначе любой пройдоха сможет заслать группу в склеп с пауками
Для защиты от таких пройдох есть полуэльф Мафей, чувствующий ложь. _________________ Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно. Чизхолф
Jylia
Не совсем так, скажем у Элмара появился расчет типа "цена - качество" - раньше он жил по принципу "победить или умереть" как в том походе на Скорма, а сейчас - "победить и выжить", своего рода выполнение дао Дракона, показателя истинного мастерства на Востоке -
Цитата:
«Умереть достойно умеет каждый человек, вокруг которого умирают часто…
Умереть красиво – удел сильных духом…
А победить, тогда, когда красиво умирают другие, – значит выполнить Дао Дракона…
Победить даже тогда, когда против тебя все…»
Потому что от того, что, потерпев раз поражение, но уцелев и вернувшим о снова он победит, а не будет лежать красивым геройским трупом зависит судьба других. _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах