Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиМорское дело в мире "Дельта"
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 23, 24, 25  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Лекции доброго Жака
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 30 Май 2022 12:26    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Но вот всё равно мне кажется, что это ошибка типа оговорка. Потому что даже в разговорах сотрудников Альфы обитаемость другого континента не упоминается. Наоборот, необитаемость, куда можно вывезти труп, чтобы не нашли. Если бы речь шла об освоенных цивилизованных землях, то экспансия Альфы простиралась бы и туда, а они были сконцентрированы исключительно на известных нам странах.
Если не Матильда, то возможно другая женщина-агент, которая упоминалась в связи с перетаскиванием через кабины местных, когда началось вторжение Каппы. Луиза, кажется. В любом случае я определённо почти уверена, что это оговорка случайная, и речь шла о соседней стране.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 30 Май 2022 13:06    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Но Амарго говорил, что эта женщина-агент - местная, дельтийка. Луиза опять же явно с Альфы. Иначе бы Макс это подчеркнул.

Цитата:
У всех агентов есть какие-то связи, привязанности, друзья, любовницы, просто люди, которым не грех помочь. Я, например, точно знаю, что Тенгиз переправил в Лондру нескольких мистиков из клиники Стеллы. Через мою кабину в посольстве. Луиза из Скирры прятала у себя в потайной комнате любовника и трех его раненых друзей, а потом перевезла всех в Поморье. Да что тут странного, все мы люди.


И опять же маловероятна такая опечатка "на соседнем континенте" вместо "в соседней стране". Амарго бы сказал в таком случае: "у нас на континенте два агента из местных...", а он сказал "В мире Дельта", значит, континент действительно другой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 30 Май 2022 13:27    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Но Амарго говорил, что эта женщина-агент - местная, дельтийка. Луиза опять же явно с Альфы. Иначе бы Макс это подчеркнул.

Цитата:
У всех агентов есть какие-то связи, привязанности, друзья, любовницы, просто люди, которым не грех помочь. Я, например, точно знаю, что Тенгиз переправил в Лондру нескольких мистиков из клиники Стеллы. Через мою кабину в посольстве. Луиза из Скирры прятала у себя в потайной комнате любовника и трех его раненых друзей, а потом перевезла всех в Поморье. Да что тут странного, все мы люди.


И опять же маловероятна такая опечатка "на соседнем континенте" вместо "в соседней стране". Амарго бы сказал в таком случае: "у нас на континенте два агента из местных...", а он сказал "В мире Дельта", значит, континент действительно другой.


Вот. Значит, гипотеза насчёт Матильды Соломоновны неверна.
Другое дело, что между континентами вовсе не обязательно широкие океанские просторы.(Чукотка с Аляской рвутся в бой, но их разделяет пролив).
А, может, и вообще перешеек.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 30 Май 2022 13:29    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ошибки могут быть всякие. И в данном случае это не опечатка, а именно оговорка автора, просто мысли в какой-то момент не туда улетели. Например в одной из последних книг, во время визита в пирамиду, Мафей называет Сашу кузиной. Вот с какого перепугу? Просто авторская оговорка, это же понятно. Так и в случае континента могло случиться. И при редактуре никто внимания не обратил, поскольку не орфография. Мы вон сколько смысловых блох уже выловили в серии, и не сосчитать. Одной больше, какие проблемы? Тем более что это действительно объяснит почему "обитаемость" другого континента во всей серии упоминается одним единственным словом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 30 Май 2022 13:37    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П. писал(а):
Если бы речь шла об освоенных цивилизованных землях, то экспансия Альфы простиралась бы и туда, а они были сконцентрированы исключительно на известных нам странах.

Насчет обитаемости. Есть еще Дельта-Индия, родина Шанкара, явно цивилизованная страна. Но об экспансии Альфы туда не говорится. Почему - мы не знаем.

На цивилизованных землях Дельта-Европы альфийцам нужно развитое сельское хозяйство, чтобы выращивать экологически чистые продукты руками местных. Чтобы торговать артефактами и добывать полезные ископаемые. Вполне вероятно, что Дельта-Америка населена охотниками и сельское хозяйство там еще не развито. Но какую-нибудь шаманку могли завербовать.
Или же эта мудрая дама все же драконица.
Эту фразу, про мудрую даму на соседнем континенте, можно интерпретировать по-разному.
Татьяна П. писал(а):
Ошибки могут быть всякие. И в данном случае это не опечатка, а именно оговорка автора, просто мысли в какой-то момент не туда улетели.

Тут уже слишком много оговорок. "В мире Дельта" вместо "на нашем континенте", и "на соседнем континенте" вместо "в соседней стране".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 30 Май 2022 13:49    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дельта-Индия это кстати тоже фантазии форумчан)) Про родину Шанкара упоминалось что-то про земли бедуинов за Белой пустыней.
Вообще не понимаю этого стремления приравнять Дельту к Альфе даже географически. Уже и дельта-америку придумали, и дельта-индию, хотя Жак русским языком сказал в первой книге, что географически Дельта и Альфа НЕ совпадают.

То же самое со стремлением навязать Дельте "прогресс" по Альфовски, с той же авиацией, например. Абсолютно не учитывая разницу мироустройства и то что прогресс для Альфы вовсе не будет прогрессом для Дельты. А в чем-то даже и наоборот, деградацией.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 30 Май 2022 14:10    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П. писал(а):
Дельта-Индия это кстати тоже фантазии форумчан)) Про родину Шанкара упоминалось что-то про земли бедуинов за Белой пустыней.

Нет, бедуины живут как раз в Белой пустыне. А родина Шанкара лежит к югу от Хины за Белой пустыней.
Цитата:
Он был издалека, с Востока, с тех земель, что лежат к югу от Хины за Белой пустыней.

Судя по внешнему виду, культуре и религии это как раз Индия и есть.


Татьяна П. писал(а):
Вообще не понимаю этого стремления приравнять Дельту к Альфе даже географически. Уже и дельта-америку придумали, и дельта-индию, хотя Жак русским языком сказал в первой книге, что географически Дельта и Альфа НЕ совпадают.

Дельта-Америку упоминает кто-то из лавочки, что надо мол вывести труп в Америку. Так что это альфийцы тот дельтийский континент так называли в каноне.
Жак говорил, что континент, где они находятся, примерно соответствует Евразии. Но среди дельтийских стран множество прямых аналогов альфийских, вплоть до топонимов. Так что и Дельта-Индия вполне логично вырисовывается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 31 Май 2022 02:07    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П. писал(а):
Но вот всё равно мне кажется, что это ошибка типа оговорка. Потому что даже в разговорах сотрудников Альфы обитаемость другого континента не упоминается. Наоборот, необитаемость, куда можно вывезти труп, чтобы не нашли. Если бы речь шла об освоенных цивилизованных землях, то экспансия Альфы простиралась бы и туда, а они были сконцентрированы исключительно на известных нам странах.
.

Да, и этот континент даже не рассматривался как некая платформа сопротивления вторжению. Потому как на нем явно не смогли бы создать безмагическую зону и он был бы устойчивой платформой для накопления сил.
А о нем даже речи никто не поднимал, так что он не только необитаем, но и однозначно признан недоступным для заселения
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 31 Май 2022 11:38    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):
Да, и этот континент даже не рассматривался как некая платформа сопротивления вторжению. Потому как на нем явно не смогли бы создать безмагическую зону и он был бы устойчивой платформой для накопления сил.
А о нем даже речи никто не поднимал, так что он не только необитаем, но и однозначно признан недоступным для заселения

Как платформа сопротивления вторжению сразу рассматривались (и использовались) Поморье и Лондра. Это гораздо удобнее. И очень скоро такой платформой стала также Каппа. Это тоже гораздо удобнее. Возможно, если бы война продлилась дольше, тогда подумали бы о ничейных землях, или о востоке Хины, если туда не дошла безмагическая зона, или же об Америке. А пока в этом не было необходимости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ваена Прекрасная леди

Познавший суть Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 31 Май 2022 20:38    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П. писал(а):
в разговорах сотрудников Альфы обитаемость другого континента не упоминается. Наоборот, необитаемость, куда можно вывезти труп, чтобы не нашли.

Трупы Саня прятал на другом континенте не от сотрудников агентства "Дельта", а от местных некромантов, которым бы и в голову не пришло искать злодеев так далеко. А от своих коллег ему и прятать ничего не надо было. Своим сотрудникам было безразлично, кого и зачем притащил Саня.
PS: Кстати, как Саня таскал трупы на другой континент. если там не было лавочки?
Татьяна П. писал(а):
Если бы речь шла об освоенных цивилизованных землях, то экспансия Альфы простиралась бы и туда, а они были сконцентрированы исключительно на известных нам странах.

Серый крот писал(а):
Да, и этот континент даже не рассматривался как некая платформа сопротивления вторжению. Потому как на нем явно не смогли бы создать безмагическую зону и он был бы устойчивой платформой для накопления сил.
А о нем даже речи никто не поднимал, так что он не только необитаем, но и однозначно признан недоступным для заселения

Вряд ли масштабы деятельности корпорации "Север" позволяли захватить сразу всю Дельту. Делиться с конкурентами своими возможностями невыгодно, вот и не пытались создать безмагическую зону вне района, представляющего интерес конкретно для этой корпорации.
А уж как там рассматривался другой континент в книге не упоминается, так как не относится к действию книги. Тем более, что между лавочками действует режим секретности, и агентство с другого континента скорее всего не делится своими секретами с лавочкой Дельта-Европы.
А уж тройной договор, инспирированный Шелларом, не позволит
повторить попытку захвата другого континента, так как там упоминается именно мир Дельта, а не регион Дельта-Европы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 31 Май 2022 22:30    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Скорее всего, захват соседнего континента планировался и альфийскими корпорациями, и Скарроном. Но позже, на следующем этапе.
Возможно, там и нет государств, а есть лишь племена и их не рассматривали всерьёз. Возможно, тамошние магические школы слишком уж необычны и захватчики решили пока с ними не связываться.
(Альфа - аналог не всего нашего мира, а Соединённых Штатов. А пиндосы - трусы, воюют лишь с заведомо гораздо более слабым противником).
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот Баюн Горячий кабальеро

Гонщик на Пути





СообщениеДобавлено: 1 Июн 2022 14:16    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П. писал(а):
Абсолютно не учитывая разницу мироустройства и то что прогресс для Альфы вовсе не будет прогрессом для Дельты. А в чем-то даже и наоборот, деградацией.
А что такое прогресс? И какой он прогресс магического мира? путь техномагии или?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 1 Июн 2022 20:22    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А это интересный вопрос - прогресс магического мира.
То есть, скажем, лет сто назад не умели строить телепорты и вот научились. Прогресс? Ну, вроде да.
А умение летать в сравнении с тем же телепортом это прогресс или нет? Вот так взял и воспарил. Или вообще драконом обернулся и летаешь себе. Это прогресс или нет?
(На Альфе-то такого точно не смогут, но лететь надо время, а телепорт почти мгновенно). И что тут в сравнении с чем прогресс?
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 2 Июн 2022 10:52    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Тут важно не только, что такое прогресс для магического мира, но и зачем он нужен. В данном случае - чтобы на равных разговаривать с технологическим миром. Без магии никак, понятно. Магия спасает, но магии мало.

Цитата:
Три надежно спрятанных где-то на Дельте излучателя, под прикрытием которых «добрые соседи» уже начинают разрушать лишенный защиты мир. А где-то на Альфе растет партия кристаллов, и до середины осени осталось меньше луны. Да даже если Раэл все же успеет их найти, никто не застрахован от вероятности, что рано или поздно кто-то найдет технический аналог. Тогда не только Дельте конец, но и эльфам придется уносить ноги, и оставшиеся в одиночестве шархи долго не устоят перед напором агрессивных и многочисленных людей…


Технический прогресс вместе с магией сделает Дельту сильнее Альфы. Хотя вот численность населения тоже значение имеет.

Цитата:
Тут и раньше-то не совсем уж стоячее болото было — и наука, и магия потихоньку развивались, а после таких потрясений и вовсе рванут. Контакт с технологическим миром уже случился, пусть и не особенно приятный, но сколько идей принес! Ты же сам видел, как гномы на машину отреагировали. Да и люди здесь тоже не бестолочи какие. Теперь понесется, только следить успевай. А переход магии из элитарной в массовую начался еще с тех пор, как его величество основал свой спецкорпус. Это был только эксперимент, а дальше обучение будет расширяться. И учти вот еще что: случись между мирами откровенная война, тут нам бы и вправду туго пришлось, но в войне разведок и дипломатий магия дает неплохое преимущество. Как это было на Бете в начале века, помнишь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 2 Июн 2022 20:51    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Против излучателей нашли противоядие чисто магическое. Поэтому сравнивать, что сильнее, магия или техника, весьма затруднительно.
Вот представьте, нашли магический способ тихо и незаметно превращать расщепляющиеся материалы в свинец или ещё во что нибудь, с военной точки зрения совершенно бесполезное. Или на расстоянии глушить двигатели.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Лекции доброго Жака Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 23, 24, 25  След.
Страница 24 из 25

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».