Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиАррау, Хрисс и прочие драконы
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Герои
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 22 Фев 2011 15:31    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Homo Ludens писал(а):
Эта школа гениальное решение Шеллара.

Все правильно. В условиях магической цивилизации резкое увеличение числа магов, причем обязанных государству сродни технологическому рывку Японии и Южной Кореи у нас.
Можно еще вспомнить университет Ломоносова, давший мощный толчок развитию Российской науке.
То, что маги получали и боевую подготовку связано с несколькими вещами.
Во первых та же Мистралия стала представлять реальную угрозу своим техническим развитием. Настолько, что у Шеллара был союзнический договор с Александром. Не исключено также, что Шеллар и сам мог готовиться к войне, поскольку давно мечтал о выходе к морю.
Во вторых яркие впечатления от попытки переворота ОНВ, который с трудом удалось подавить. Будь на тот момент у Шеллара когорта магов, не пришлось бы самому ходить в атаки и на штурм дворца. Laughing

Теперь пару слов о так тщательно муссируемой теме сокровищницы Скорма.
По поводу наполнения ею казны - это извините бред!
То что сокровищница дракона может сделать его победителя богатым, вовсе не означает, что она может наполнить казну одного из крупнейших и развитых государств. Несопоставимые суммы. А если учесть, что Скорма сами драконы считали извращенцем, который большую часть дани брал девушками, то что там у него было?
Точно мы не знаем, но если девушки копались в ней в поисках чего покрасивше, можно предположить, что дань была не золотом ( зачем оно ему?), а драгоценными камнями и украшениями. Вообще это настолько стандартный стереотип драконьих сокровищ, что ОП могла ничего и не уточнять.
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 23 Фев 2011 11:06    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
не означает, что она может наполнить казну одного из крупнейших и развитых государств. Несопоставимые суммы.
Хм.
Я исходил из того, что:
а) Ортан нам представлен не погрязшим в нищете - в отличие от той же Мистралии, вполне себе благополучное королевство.
Т.е. дефицита бюджета нет.
б) Казна практически пуста, а расходы запланированы большими.
Т.е дефицит бюджета - неизбежен...

Однако Шеллар - вполне вменяемый правитель, и сам по себе государство до нищеты не довёл бы! Значит, именно дань дракону и является мощнейшим разорительным фактором. Причём явно не людская её составляющая; 25 человек в год - это в пределах статистической погрешности.
И вот все эти суммы в казну возвращаются! Причём - уплаченные в течении аж 10 лет!
И - казну не наполняют...
Тут, по-моему, одно из двух:
Либо - инфляция, обесценившая то, что составляло дань.
Либо дракон ценности перерабатывал во что-то, угодное ему - из-за чего они в человеческой стоимости значительно теряли.
К примеру, высокохудожественные изделия - в смешанный лом.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 23 Фев 2011 12:39    Заголовок сообщения: И - ещё, предположительное...?
Ответить с цитатой

Многократно упоминающийся "полиарг" - это не поли-аргентум ли?
В смысле, некий, весьма сложный по составу, материал, основным составляющим которого является серебро.
Можно, вероятно, предположить, что сокровищница дракона - это, собственно, склад полуфабрикатов для производства драконом пресловутого полиарга, используемого им для экранирования пещеры обитания от внешнего магического воздействия.
Возможно, добыча полиага из обмуровки пещеры уничтоженного дракона - не единственный его источник; но, предположим, источник самого-самого качественного полиарга...
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 23 Фев 2011 14:22    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Полиарг не защищает от "внешнего магического воздействия", он блокирует канал силы, которую черпает маг из внешней среды.
Так что облицевав пещеру полиаргом ( это ж сколько его надо!) дракон-маг сам лишит себя силы!
Laughing
Между тем, он прекрасно в ней колдует, как и маги герои.
Лев писал(а):
Значит, именно дань дракону и является мощнейшим разорительным фактором. Причём явно не людская её составляющая;

Это наврядли, в противном случае и Ортан и Мистралия уже разорились бы. А скорее всего гоняли бы армиями Скорма по всем горам. Похоже, что тот нашел разумный компромисс и многого не требовал. Именно "людская её составляющая" являлась главной головной болью и позором Ортана и позволила Хаббарду создать комиссию.
Честно говоря, вообще не помню, упоминались ли в книге размеры дани, кроме как девушками. Может финансовой части и вообще не было, а сокровища Скорм приволок с собой в изгнание, да и здесь что-то насобирал.
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 23 Фев 2011 14:51    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Финансовая часть была. Упоминалась в разговоре Шеллара с Хабардом. Что-то там про дань, которая одними девушками не ограничивается, и про вымогателя, разорившего казну.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 23 Фев 2011 16:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Да, нашел. Снимаю свои возражения по финансовой части дани, хотя и подозреваю, что Шеллар сильно сгустил краски в разговоре с Хаббардом, чтоб у того не было причин заступаться за Скорма.
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 23 Фев 2011 21:20    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Skiv писал(а):
подозреваю, что Шеллар сильно сгустил краски
Не только с Хаббардом - он и девушкам жаловался на трудности с казной; им-то зачем врать?
Skiv писал(а):
облицевав пещеру полиаргом ( это ж сколько его надо!)
Надо - много; ему и не хватило - в той части, где проходил бой, облицовки не было...
Skiv писал(а):
и Ортан и Мистралия уже разорились бы.
Они и разорились - в Мистралии всё давно плохо, Ортан финансовые трудности только-только настигли.
Skiv писал(а):
гоняли бы армиями Скорма по всем горам.
Вот Мистралия и попробовала - обошлось ещё дороже, чем платить дань; особенно с учётом того, что людская составляющая для Мистралии - вполне приемлема.
Skiv писал(а):
нашел разумный компромисс и многого не требовал.
А пустая казна Ортана? Вероятно, Скорм не был хорошим, умелым рэкетиром...
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Reine deNeige Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Нижний Новгород


СообщениеДобавлено: 24 Фев 2011 13:24    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

В Ортане ещё казначей был вором. Шеллар на него жалился кому-то, не помню кому, он его ещё во времена Комиссии постоянно стращал и требовал восполнить дефицит бюджета.
_________________
Rien de nouveau sous la lune
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Homo Ludens Горячий кабальеро

Гаишник на Пути


Откуда: Брянск


СообщениеДобавлено: 24 Фев 2011 16:40    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Reine deNeige
Жаловался он Кантору.
А потом еще говорил что после посещения подвалов казначей мигом все вернул но это особо не удовлетворило аппетиты его величества. Просто ему хочется много затеять всякого интересного и дорогостоящего.
А с учетом того что про казначея-вора мы узнаем немного позже разборок с драконом (когда Шеллар первый раз изволит гневаться) то возможно на момент жалоб девушкам его еще не изловили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 24 Фев 2011 17:45    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Homo Ludens писал(а):
на момент жалоб девушкам его еще не изловили.
Хм-хм...
Полагаю, Шеллар не слишком заблуждался относительно деловых качеств своего правительства - сразу после "разборки" с Комиссией, когда гневался, он весьма чётко и про министра иностранных дел, и про казначея, и про генерала... Т.е. знал заранее - но готов был списать на анти-Комиссионный саботаж; или на работу под принуждением. Те же, кого он простить не считал возможным, были уже арестованы и, частично, казнены; с КОНФИСКАЦИЕЙ имущества - согласно содержимому первого конверта.
Так что под казной Шеллар подразумевал уже пополненную конфискатом казну и даже с возвратом украденного казначеем...

Кстати!
Одна драконья сокровищница, как нам известно, в состоянии обеспечить безбедную жизнь. С другой стороны, скромненько можно прожить на проценты с 300 000 (по другой версии - со 100 000). Разница между жизнью скромной и безбедной и даст приблизительную стоимость сокровищницы; нет?
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Susamidim Горячий кабальеро

Познавший суть Пути





СообщениеДобавлено: 24 Фев 2011 18:44    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Элмар участвовал в опустошении 3-х, кажется, драконьих сокровищниц. Своей девушке он легко купил цацку за 300/100 тысяч золотых. Сколько же у него денег?
_________________
"А кто не чтит цитат, тот - ренегат и гад,- тому на задницы наклеим дацзыбао!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 24 Фев 2011 18:55    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Susamidim писал(а):
Элмар участвовал в опустошении 3-х, кажется, драконьих сокровищниц
В моём тексте - четырёх:
Цитата:
даже одна сокровищница дракона способна обеспечить человеку безбедное существование на всю оставшуюся жизнь, а ты выпотрошил их четыре, не считая того, что причиталось тебе просто по наследству.

_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 24 Фев 2011 18:59    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Susamidim писал(а):
Элмар участвовал в опустошении 3-х, кажется, драконьих сокровищниц.

Четырёх!
Но не надо забывать, что Элмар являлся прямым наследником династии Деймара. И то, что в списке престолонаследования он после Шеллара, не значит, что он не получил все наследство Деймара. Поэтому Шеллар ( изначально боковая ветвь династии) и говорит, что Элмар вдвое богаче его. Плюс, конечно и сокровищницы, но они делились на четверых. Так что особого значения драконьим сокровищницам я бы не придавал, опять же в сравнении с государственной казной.
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 24 Фев 2011 19:06    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Skiv писал(а):
они делились на четверых. Так что особого значения драконьим сокровищницам я бы не придавал
В цитате сказано не про часть сокровищницы и не про участие в их разделе; можно предположить, что Эльмар брал себе сокровищницы, а остальные - тушу дракона. Этель так вообще ЯВНО именно тушу предпочитала.
Опять же, про стоимость драконьей крови где-то сказано - и она весьма немала! А ещё шкура, зубы там... Какая-нибудь амбра.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 24 Фев 2011 21:07    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
В цитате сказано не про часть сокровищницы и не про участие в их разделе; можно предположить, что Эльмар брал себе сокровищницы, а остальные - тушу дракона.

"можно предположить" все , что душе угодно, особенно если подгонять под свои измышления!
Получается, что Элмар грёб себе сокровища ( такой вот он варвар-поэт + олигарх) Laughing , Валенте доставались зубы на ожерелье ( она ж воительница, что там ей еще надо!) Very Happy , Шанкару, как мистику, разве что духовное удовлетворение! Shoked
Ну а за Этель вы и сами сказали:
Лев писал(а):
Этель так вообще ЯВНО именно тушу предпочитала


Так что еще вы предположите? Какие ещё сучья в костер спора ни за что, подкинете дотошный вы наш любитель бессмысленных дискуссий?! Laughing
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Герои Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 7 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».