Форум
Зима пришла!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиНезависимый суд на Дельте
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Департамент Безопасности
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Русич Горячий кабальеро

Гонщик на Пути


Откуда: Днепропетровск

Дети: Эльруин

СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008 03:50    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Шелли давно уже хочет, втянувшись в форум, создать "Суд Раэла", где она готова выступать судьей. Если это страшным птицам интересно, то напишите мне или ей на мыло.
_________________
Call of the magic,
Call of the dream,
Call of the danger,
Call of the wind...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
попутчик Горячий кабальеро

Летающий со слонами


Откуда: Новосибирск - Пляж - далее всюду

Родители: Cano HinArien
Дети: Fael, Алька

СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008 08:05    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Very Happy Страшно рады что она готова выступать судьей)) А кто будут подсудимые7
_________________
«Что-то здесь не так…» – задумчиво произнес Колобок, медленно пережевывая остатки лисицы.
Искать меня -
http://zamok.lvu.kiev.ua/Forum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Русич Горячий кабальеро

Гонщик на Пути


Откуда: Днепропетровск

Дети: Эльруин

СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008 09:06    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

попутчик
К ней и ПАРЕ ДРУГИХ НЕЗАВИСИМЫХ СУДЕЙ могут приходить с разными вот такими скандалами. Она внимательно выслушает всех, прочитает топик скандала, проанализирует правила и в конце концов скажет, кто прав, а кто - нет.
_________________
Call of the magic,
Call of the dream,
Call of the danger,
Call of the wind...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Воскресший и Злой 

Вступивший на Путь


Откуда: Оплот Вечности


СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008 09:40    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Русич Я дико извиняюсь, но кто такая Шелли?
И как она будет всех судить? У нее есть в этом опыт? Она адвокат/судья/юрист по образованию?
Как давно она на форуме? Знает ли она откуда растут ноги у этих скандалов, всю подоплеку ссор и конфликтов? Будет ли она беспристрастной?
И в любом случае это будет не суд Раэла ибо она как ты сам сказал Шелли, но никак не Раэл.
et cetera, et cetera, et cetera...
И таких вопросо можно задать тысячу...

Идея с этим судом такой же дохлый номер как и идея круга на ножах... Хотя круг даже более берспективное на мой взгляд...
_________________
А ты уже помолился за свою душу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
попутчик Горячий кабальеро

Летающий со слонами


Откуда: Новосибирск - Пляж - далее всюду

Родители: Cano HinArien
Дети: Fael, Алька

СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008 09:56    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Very Happy Русич, понимаешь какая фигня, сколько людей - столько мнений.
Именно для разрешения подобных конфликтов и придуманы правила.
Судьи - они ведь тоже руковдствуются уголовным кодексом)) И хочу тебе сказать, юридически верные решение далеко не всегда совпадают с верными нравственно(((
Еу, а помимо этого еще много чего нужно))
Но вот высказывтаь свое мнение - ведь никому не запрещено)) пусть попробует Wink
_________________
«Что-то здесь не так…» – задумчиво произнес Колобок, медленно пережевывая остатки лисицы.
Искать меня -
http://zamok.lvu.kiev.ua/Forum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Русич Горячий кабальеро

Гонщик на Пути


Откуда: Днепропетровск

Дети: Эльруин

СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008 10:09    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Воскресший и Злой
Великий и ушастый знает, кто такая Шелли. Она юрист, хоть и не по образованию, но по логике. Логика у нее никогда не отступает перед эмоциями, а подоплеки большинства скандалов она знает. Только она не согласна судить одна, она хочет создать нечто вроде комиссии из трех беспристрастных судей.

попутчик
Шелли в своих решениях будет руководствоваться только юридическими нормами. К примеру, если тебя кто-то достанет, и ты первым скажешь какое-то оскорбление, то ты тоже получишь от нее на орехи. Провокатор не остантется безнаказанным, но Шелли разберется. (смешок)
_________________
Call of the magic,
Call of the dream,
Call of the danger,
Call of the wind...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
попутчик Горячий кабальеро

Летающий со слонами


Откуда: Новосибирск - Пляж - далее всюду

Родители: Cano HinArien
Дети: Fael, Алька

СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008 10:22    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Embarassed
Цитата:
Только она не согласна судить одна, она хочет создать нечто вроде комиссии из трех беспристрастных судей.

Ой, вт как-т насчет судящих троек.. Наверное у меня память генетическая, уже страшно))
Знаешь, логика у меня слабое место, но все же кажется мне, что тот, кто достал и сыграл роль провокатора - тоже должен получать))
Понимаешь, я - не юрист)) вовсе)) И если и когда разбираю конфликты - то меня, как газетчика, как раз волнует нравственный аспект и общественная значимость. ну, чего я тебе, коллега, рассказываю))
_________________
«Что-то здесь не так…» – задумчиво произнес Колобок, медленно пережевывая остатки лисицы.
Искать меня -
http://zamok.lvu.kiev.ua/Forum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hanaell Прекрасная леди

Курносая ведьмочка, нашедшая путь...


Откуда: Местные мы.... Добрые админы в форуме приютили...

Родители: ollgga и Алекс Воронцов
Дети: Ники, Талириэль, Кошко-ромашка

СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008 10:24    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

попутчик
Тяжело спорить с влюбленными... а особенон - с влюбленными эльфами Smile
_________________
Я - старая гусеница, больная склерозом. Потому никак не могу вспомнить от танка или от трактора....

Оптимист - это пессимист на антидепрессантах

"... И кофе всем оставшимся в живых..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Русич Горячий кабальеро

Гонщик на Пути


Откуда: Днепропетровск

Дети: Эльруин

СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008 10:31    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

попутчик
Шелли ни на кого смотреть не будет, она руководствутеся только логикой. Если в скандале буду не прав я, то она заклеймит позором меня. Не глядя ни на что.

Hanaell
Ты не права - влюбленность здесь не причем. Просто мне было бы интересно посмотреть на скандалистов, в истерике бьющихся о стену логики Шелли.
_________________
Call of the magic,
Call of the dream,
Call of the danger,
Call of the wind...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
попутчик Горячий кабальеро

Летающий со слонами


Откуда: Новосибирск - Пляж - далее всюду

Родители: Cano HinArien
Дети: Fael, Алька

СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008 10:40    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Логика это да, это страшная штука. Только вот она у каждого своя)) Wink
А тройка трибунала - это все равно.. как-то симптоматично Rolling Eyes
_________________
«Что-то здесь не так…» – задумчиво произнес Колобок, медленно пережевывая остатки лисицы.
Искать меня -
http://zamok.lvu.kiev.ua/Forum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Русич Горячий кабальеро

Гонщик на Пути


Откуда: Днепропетровск

Дети: Эльруин

СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008 10:45    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

попутчик
Право решать будет иметь только главный независимый судья. Другие нужны, что бы о скандале сложилось объемное мнение.
_________________
Call of the magic,
Call of the dream,
Call of the danger,
Call of the wind...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Hanaell Прекрасная леди

Курносая ведьмочка, нашедшая путь...


Откуда: Местные мы.... Добрые админы в форуме приютили...

Родители: ollgga и Алекс Воронцов
Дети: Ники, Талириэль, Кошко-ромашка

СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008 10:53    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Русич
И даже спорить не буду - ибо (см. выше).... SmileSmileSmile
_________________
Я - старая гусеница, больная склерозом. Потому никак не могу вспомнить от танка или от трактора....

Оптимист - это пессимист на антидепрессантах

"... И кофе всем оставшимся в живых..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Морис Горячий кабальеро

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Замок Разноцветных Муз

Родители: Cano HinArien

СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008 11:03    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Нет, Русич, не обижайся, но у меня есть большие сомнения.

И не только потому, что я - скандалист с логикой и жизненным опытом, и наше общение с Шелли превратится в долгий обмен мнениями, где ни одна сторона не уступит. Wink
Знаешь, я так на СИ с Вулфом спорил... Печальный опыт, и повторения его я не хочу.

Так вот, исходя из жизненного опыта
а) какой бы не был скандал - все равно человека практически нельзя переубедить. Каждый останется при своем мнении. Скажет ли это ему оппонент или судья.

Тем более, если судья не имеет авторитета. А противоположная нам сторона в маске "В и З" явственно высказала свое мнение.

б) в наших скандалах проблема - не в личности судьи. Важны четкие критерии допустимого поведения. К примеру,
Цитата:
нравственный аспект и общественная значимость


А сейчас, когда основным критерием поведения на форуме является "недопущение оффтопа" - то есть шаг дискуссии вправо или влево карается копытом и Скормом... Смешно вообще говорить о возможности справедливого разбирательства.

в) есть вещи, которые недопустимы. И при виде подлости, несправедливости.... если я не сумею досчитать до десяти и меня не схватят за руки... извините, я буду биться. И многих из нас уже легко провоцировали таким образом.
Но принять правильное, взвешенное решение в такой ситуации - очень сложно.

Поэтому, ИМХО, пусть все идет как идет. Процесс противостояния нужно было останавливать раньше, когда это было еще возможно. Примирить стороны, а не играть в систему сдержек и противовесов. Сейчас же накоплено такое количество негатива, что ... я не вижу пути изменения ситуации.
_________________
Наше основное место жительства - http://zamok.lvu.kiev.ua/Forum/
Там и творим!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Воскресший и Злой 

Вступивший на Путь


Откуда: Оплот Вечности


СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008 12:09    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Русич А судьи кто?
Помните Стругацких "Сказка о тройке"? Там тоже все красиво начиналось, а чем все это закончилось?

Уважаемый Морис я не противоположная вам сторона ибо это предпологает нахождение в какой-то одной плоскости что-ли... на одном луче или с разных сторон прямоугольника... Не знаю как еще это сказать...
Мы просто разные и даже не стороны, а полюса...
Да многие вещи недопустимы, но взгляды на недопустимое у всех разные и более того недопустимое для других, некоторые считают вполне приемлимым для себя ибо они считают себя заранее правыми и по умолчанию безгрешными...
Морис писал(а):
Сейчас же накоплено такое количество негатива, что ... я не вижу пути изменения ситуации.


А негатив тем не менее продолжает копиться... Собираясь в эдаком гнойничке, который желательно бы вскрыть хирургическим путем иначе действительно будет слишком поздно что-то менять...

И дело даже не в отсутствии авторитета у предпологаемого судьи, все гораздо глубже...
Авторитет дело наживное, но с доверием сложней... Почему надо именно ей доверять свои мысли, свои чувства, свое я? Ведь чтобы досконально разобраться в конфликте надо влезть в шкуру каждого из спорщиков...

Спосбна она на это? Русич, считает что да... Его право, но ведь и в этом вопросе он судит предвзято, исходя из личного опыта...
А как показывает практика, разные люди по разному воспринимают окружающих и если для него она заслуживает подобного доверия, то другие не видят в ней черт Судии...
_________________
А ты уже помолился за свою душу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wolf the Gray Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: из лесу, однозначно


СообщениеДобавлено: 19 Авг 2008 13:18    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Морис писал(а):
Так вот, исходя из жизненного опыта
а) какой бы не был скандал - все равно человека практически нельзя переубедить. Каждый останется при своем мнении. Скажет ли это ему оппонент или судья.
так личное мнение человека - это его внутреенее дело, проблема не в том что человек считает правильным, а в том что и как он пишет на форуме.
И суд нужен для однообразия правил принятия решений о допустимости/недопустиммости тех или иных высказываний на форуме.
Что после вердикта будет продолжать думать человек о произошедшем (и что он подумает о умственных способностях того, кто принял "неверное" окончательное решение) - это его личные проблемы, форума не очень касающиеся, главное что человек сможет в дальшейшем полагаться на то что поступки его и его оппонентов будут оцениваться одним судьей, а не мнением наиболее громко кричащего из 100 активных пользователей и 10 модераторов.

Морис писал(а):
Знаешь, я так на СИ с Вулфом спорил... Печальный опыт, и повторения его я не хочу.
О-хо-хо, кто только не успел пообвинять меня во всех смертных грехах...
Но почему-то я совершенно по разному отношусь к выпадам о моих "низостях" от разных людей...
Но пример, в свете этой дискуссии - просто замечательный.

Морис писал(а):
Но принять правильное, взвешенное решение в такой ситуации - очень сложно.
А главная проблема - это решение будет заведомо запоздалым.
Ибо пока до этого решения дойдет по цепочке принятия решений - считающий себя пострадавшим может запросто успеть начать биться в истерике, вопя о том что модератор заведомый подлец, или вообще уйти с форума после нереверсируемой реакции посетителей на какой-то выпад оппонента - суд же даст только заключение о допустимости/недопустимости, неправого накажут, а изменить то что подумали все 200 посетителей, прочитавших скандал - не способен.
Морис писал(а):
останавливать раньше, когда это было еще возможно. Примирить стороны, а не играть в систему сдержек и противовесов.
тебе известен какой-то путь, идя по которому администрация сможет примирить ну например тебя и меня (или другой пример - попутчика с Бладом) и ты можешь им поделиться?
А вот система сдержек и противовесов - доказала свою работоспособность...

правда, возвращаясь к обсуждению суда и кандидатуры судьи - я пока не понимаю почему отношение к решениям Шелли будет лучше, чем к решениям ныне подрабатывающего судьей Андрея (мотивы принятия которым тех или иных вердиктов оцениваются мною по всей шкале от непостижимых до гениальных)...
_________________
Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Департамент Безопасности Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».