Форум
Зима пришла!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиАльфа против Дельты.
На страницу 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Лекции доброго Жака
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  

что делать?
Изолировать Каппу от Альфы
41%
 41%  [ 5 ]
Не изолировать Каппу от Дельты
58%
 58%  [ 7 ]
Всего голосов : 12

Автор Сообщение
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 2 Май 2011 01:55    Заголовок сообщения: Альфа против Дельты.
Ответить с цитатой

Представьте себе, что вас стукнули по башке, и вы попали в тело убаса Кетменя.

Перед вами стоит Международный Совет Магов мира Дельта. и они вам предлагают помощь в том, чтобы поднять мировой скандал и навсегда выкинуть Альфонсов с Каппы и предоставить возможности для магического развития.

Вопрос. Вы согласитесь на подобные?

Перед тем как вы ответите хочу напомнить вам, что
на мире Альфа водопровод и душ есть у большинства людей, а на Дельте - только для зажиточных.

Апд.
В опросе второй вариант -
Не изолировать Каппу от Альфы.
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"


Последний раз редактировалось: Nurrus (3 Май 2011 12:10), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lana Tuully Прекрасная леди

То ли маг, то ли алхимик...


Откуда: Поволжье


СообщениеДобавлено: 2 Май 2011 09:16    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Перед тем как вы ответите хочу напомнить вам, что
на мире Альфа водопровод и душ есть у большинства людей, а на Дельте - только для зажиточных.


Не водопроводом единым жив человек. Боюсь, что разговор о преимуществах технического или магического пути развития скатится в ту же пропасть, что тема Магия против Пороха: всё зависит от очень большого количества факторов.
И придем к такому выводу:
- маги действуют сильно и быстро
- техника может действовать не менее сильно, но для нее потребуется время и подготовка. Иногда - очень значительная подготовка.
- Магу тоже требуется подготовка - иногда несколько лет. Но, затратив время на подготовку специалиста, мы получаем мага, который может применять свои умения и навыки как угодно, когда угодно, и до тех пор, пока не закончится мана.
- с техникой тоже может работать кто угодно. Все зависит от того, в каком состоянии техника, и достаточно ли тролля, с трудом попадающего по трем известным ему кнопкам, или нужен гений с IQ Шеллара, чтобы изобрести новый суперкомп. (и вообще, с какой скоростью эти технические новинки должны обновляться. И с какой скоростью обучаются тролли...)
- Так что в итоге вопрос о технике и магии превращается в вопрос: с чем людям привычнее и проще будет работать. Намекаю: на Каппе магическими способностями обладают далеко не все, а представители племени куфти. Если Кетмень выберет магическое развитие мира, то без приглашенных извне специалистов он, фактически, выберет куфти в качестве новых повелителей мира.
он именно это выбирает?

Или будет слезно умолять Рюрика Вельмира с Морриган остаться, учинять порядок и справедливость, то кто потом продолжит и поддержит их дело?
так что мой вариант ответа: Кетмень может выбрать что угодно, жизнь рассудит.
_________________
http://www.diary.ru/~tuully/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LadyRo Прекрасная леди

Нашедший Окольный Путь




Родители: Dariona

СообщениеДобавлено: 2 Май 2011 11:55    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Э.. странное построение опроса - как-то ответы друг друга не исключают, а наоборот стоят по одну сторону - и никакой альтернативы Smile
_________________
<i>May you live as long as you like,
And have all you like as long as you live</i>
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 2 Май 2011 11:58    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lana Tuully писал(а):
Не водопроводом единым жив человек.


Водопровод - показатель.

Эта такая штука, обычная в нашем мире штука, которая здорово облегчает нам жизнь. Как туалет и пылесос. И нам не приходится тратить свое личное время на ненужные действия.

Цитата:
разговор о преимуществах технического или магического пути развития скатится в ту же пропасть, что тема Магия против Пороха: всё зависит от очень большого количества факторов.


От одного. От производитлеьности труда.

Цитата:
И придем к такому выводу:

Рекомендую перечитать тему о порохе снова. потому что выводы изложенные вами противоречат изложенному вней.

Цитата:
- маги действуют сильно и быстро


Ничего подобного. Любая магическая система говорит о том, что магу нужно много времени на подготовку заклинания.

А вот ольге для того чтобы кастануть файерболл восьмого уровня потребовалось примерно четверть секунды.

Цитата:
- техника может действовать не менее сильно, но для нее потребуется время и подготовка. Иногда - очень значительная подготовка.


См. выше. техника работает быстрее и лучше.

Цитата:
- Магу тоже требуется подготовка - иногда несколько лет. Но, затратив время на подготовку специалиста, мы получаем мага, который может применять свои умения и навыки как угодно, когда угодно, и до тех пор, пока не закончится мана.



Цитата:
- с техникой тоже может работать кто угодно.


А это есть большой плюс. Все люди равноправны.

Цитата:
- Так что в итоге вопрос о технике и магии превращается в вопрос: с чем людям привычнее и проще будет работать. Намекаю: на Каппе магическими способностями обладают далеко не все, а представители племени куфти. Если Кетмень выберет магическое развитие мира, то без приглашенных извне специалистов он, фактически, выберет куфти в качестве новых повелителей мира.


В итоге вопрос о технике и магии превращается в вопрос. При какой системе жить лучше по вашему.

Там где есть водопроводы или там где нет водопроводов?

пысы. Кстати, Шеллар не сможет изобрести компьютер. Потому что у него нет на это материально-технической базы.
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lana Tuully Прекрасная леди

То ли маг, то ли алхимик...


Откуда: Поволжье


СообщениеДобавлено: 2 Май 2011 13:17    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
От одного. От производитлеьности труда.

А производительность труда, по-вашему, ни от чего больше не зависит?

Цитата:
Шеллар не сможет изобрести компьютер. Потому что у него нет на это материально-технической базы.

Материально-техническая база есть, например, у вас. Вы изобретете компьютер? Так, чтобы с нуля?

Не хочу влезать в бессмысленный спор про фому и ерему.
_________________
http://www.diary.ru/~tuully/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rouzha Горячий кабальеро

Вступивший на Путь


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 2 Май 2011 13:23    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
пылесос

самодвижущаяся метла (вспомним Толика и маэстро Гаврюшу)
водопровод в мире дельта тоже есть, так же как искусственное негаснущее освещение и даже защита от радиации.

Но я бы предпочёл альфу. Там все как-то более уравнены по возможностям, хотя бы формально. Мистиков за альтернативу магической одарённости в мире дельта не считаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Susamidim Горячий кабальеро

Познавший суть Пути





СообщениеДобавлено: 2 Май 2011 14:46    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
навсегда выкинуть Альфонсов с Каппы и предоставить возможности для магического развития.

Nurrus, а как оно друг другу мешает - присутствие агентов Альфы и магическое развитие? И откуда вдруг Международный Совет Магов знает о существовании Альфы?

А что касается водопровода, так он на Земле и в наше время есть не у всех.
_________________
"А кто не чтит цитат, тот - ренегат и гад,- тому на задницы наклеим дацзыбао!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilot Горячий кабальеро

Сидящий на Пути, свесив ножки


Откуда: Город-на-Неве


СообщениеДобавлено: 2 Май 2011 16:16    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А что значит - "магическое развитие"? Развитие производства амулетов? Увеличение общей численности магов? "Да здравствует всеобщая магизация населения?"
_________________
Во всем мне хочется дойти до самой сути:
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 3 Май 2011 10:55    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lana Tuully писал(а):
Цитата:
Шеллар не сможет изобрести компьютер. Потому что у него нет на это материально-технической базы.

Материально-техническая база есть, например, у вас. Вы изобретете компьютер? Так, чтобы с нуля?


Я - один нет. А вот куча инженеров, опирающиеся на МТБ обязательно изобретут - как это и произошло в нашем мире.

А вот в мире Шеллара - даже 10 Шелларов компютер не изобретут. Потому что МТБ нет.

Цитата:
А производительность труда, по-вашему, ни от чего больше не зависит?


Она зависит от
квалификации рабочей силы и средств производства.

В феодальном мире квалификация рабочей силы низкая, средства производства - низколевельные.
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 3 Май 2011 10:59    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Rouzha писал(а):
Цитата:
пылесос

самодвижущаяся метла (вспомним Толика и маэстро Гаврюшу)
водопровод в мире дельта тоже есть, так же как искусственное негаснущее освещение и даже защита от радиации..


Для обеспеченных слоев населения.
Перечитайте еще раз мой пост. Последнее предложение.

Цитата:
Но я бы предпочёл альфу. Там все как-то более уравнены по возможностям, хотя бы формально.


О молодец. еще немного подумаете и поймете, что мы еще и богаче.
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 3 Май 2011 11:06    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Susamidim писал(а):
Nurrus, а как оно друг другу мешает - присутствие агентов Альфы и магическое развитие?


Условно да. Присутсвие агентов Альфы долно привести к расширение межпланетного сотрудничества вплоть до образования торгово-экономических связей.

То что Панкеева (а это именно ее косяк) держит миры изолированно мешает развитию и дает возможности нечистоплоным организациям извлекать прибыль не платя налоги и покупать рабов, тащить конрабандные артефакты по низкой стоимости.

Т.е. если выборосить альфонсов из Каппы, то это изряджно замедлит ее развитие, ибо придется не получать технлогии и капитал с Альфы, а разрабатывать самим или надеяться на магов.

Цитата:
А что касается водопровода, так он на Земле и в наше время есть не у всех.


Еще раз читаем мой первый пост. Я не говрил, что водопровод есть у всех. Я говорил что на Земле он более доступен для населения, чем на Дельте.
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 3 Май 2011 11:09    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Pilot писал(а):
А что значит - "магическое развитие"? Развитие производства амулетов? Увеличение общей численности магов? "Да здравствует всеобщая магизация населения?"


Это как на Дельте. Горстка супермагов сидит на вершине пищевой цепочки, есть аристкратия 1%, 9% городских, а 90% населения - крепостные.

Это и есть вершина магического развития.
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
villars123 Прекрасная леди

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Новороссийск

Родители: Skiv

СообщениеДобавлено: 3 Май 2011 11:37    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

где написано "крепостные"?
Цитата?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LadyRo Прекрасная леди

Нашедший Окольный Путь




Родители: Dariona

СообщениеДобавлено: 3 Май 2011 11:42    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

*задумчиво* Ну кто-нибудь мне уже объяснит логику составления опроса? Rolling Eyes Very Happy
_________________
<i>May you live as long as you like,
And have all you like as long as you live</i>
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nurrus 
Отдан Скорму

Познавший суть Пути


Откуда: Уфа


СообщениеДобавлено: 3 Май 2011 11:47    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

LadyRo писал(а):
*задумчиво* Ну кто-нибудь мне уже объяснит логику составления опроса? Rolling Eyes Very Happy


Никаких логических пересечений в ответах нет. Может быть вам еще раз перечитать ответы?

приношу извинения. Заметил.
_________________
Как говорится в Библии, Бог всегда на стороне тех, у кого артиллерия получше.
Р. Хайнлайн "Луна - суровая хозяйка"


Последний раз редактировалось: Nurrus (3 Май 2011 12:11), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Лекции доброго Жака Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  След.
Страница 1 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».