Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиАльтернативная история Дельты.
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  

Спсобны ли вы взглянуть на Дельту глазами "врага"?
Да
25%
 25%  [ 6 ]
Нет
4%
 4%  [ 1 ]
Самостоятельно нет, но мне интересны варианты от других
25%
 25%  [ 6 ]
А зачем это надо?
45%
 45%  [ 11 ]
Всего голосов : 24

Автор Сообщение
Dariona Прекрасная леди

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Из старой забытой сказки

носит на руках Крошка Цахес

Родители: mainglot и Урсула
Дети: Базилик, Ton Bel, LadyRo

СообщениеДобавлено: 8 Мар 2012 01:21    Заголовок сообщения: Альтернативная история Дельты.
Ответить с цитатой

Итак, уважаемые коллеги, что мы имеем в условиях задачи? А в этих условиях мы имеем:
1. Бедный автор предложила нам интереснейшую историю в красивом мире.
2. Это самый мир при всей своей красоте вызывает некоторые сомнения с точки зрения реальности своего существования. (Тапки, валенки, сапоги и прочую летящую обувку складывать в ящик у дверей, потом разберу)
3. Интересная история, при всей своей многоплановости, априори написана от лица образно говоря "красных", иными словами - "хороших наших", к коим без сомнения, относятся Шеллар и компания. И мы с вами, знакомясь с историей, непроизвольно также становимся на сторону "красных", поскольку иных вариантов просто нет.
4. Нынче очень модно в разных многосерийных фильмах (отринем сакраментальное слово "сериал") хотя бы одну две серии посвящать так называемой альтернативной истории, когда "хорошие" персонажи становятся "плохими" и действуют в совершенно противоположной манере.
Основываясь на выше изложенном, я предлагаю подумать и представить обществу альтернативный вариант истории Дельты. Нет, не представить "хороших красных" персонажей из мира Дельты "плохими белыми". Все остаются под своими знаменами и на своих рубежах, чтобы не нарушать гармонии мира. Мы пойдем другим путем, а именно: возможно найдутся желающие рискнуть, и представить уже известную историю с точки зрения "белых", "зеленых", "фиолетовых в полосочку" и пр. Одним словом с точки зрения "плохих парней", как-то, например, Скаррона, Харгана, контрабандистов и т.д. В общем, любого из тех, кто в уже описанных событиях подпадает под категорию "враг хороших ребят".
Давайте взглянем на Дельту из другого окопа, с другой стороны фронта.
_________________
Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!О.Уайльд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 8 Мар 2012 14:16    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Сериалы с альтернативной историей я не смотрела и поэтому не совсем представляю, как это все выглядит.
А что касается Дельты с точки зрения врага... Такой взгляд в книге представлен - линии Харгана, Скаррона, Кайдена, и простите, Shoked Жорика, Астуриаса.
Вся линия поведения Кайдена по отношению к Шеллару - чем не взгляд на Дельту и дельтян из другого окопа?
Харган со своими обидами на тех, кто в него, завоевателя, интервента и террориста - подумать только, стреляет
Very Happy
Астуриас, для которого магическая основа жизни Дельты - смертельно опасна, отчего он автоматически становится врагом своего мира.

Вы предлагаете развить эти линии? Или вы имели в виду что-то другое?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 8 Мар 2012 14:20    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну есть такие возможности в ряде игр, сыграть за нежить. ли достаточно неплохой опыт Бушкова "д'Артаньян гвардеец кардинала", где все сделано со сменой минуса на плюс. Вопрос только такой, зачем это надо? Тем более, что у Бушкова, а да и в "Альтернативной истории Самсона" это все то логично и разумно, а тут зачем? Представить себя суперэгоистом Скарроном? Которому плевать на все, кроме личного бессмертия. Да его надо было намного раньше тащить к серьезным психологам и психиаторам и убирать дикий страх собственной смерти, наложившийся на него, как побочный продукт обучения фамильной школе некромантии. И учить другим школам магии. Жорик, так он по сути и не враг, просто его заботят интересы совсем другого мира/клана. Не вижу просто смысла в подобном.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 8 Мар 2012 14:46    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Жорик, так он по сути и не враг, просто его заботят интересы совсем другого мира/клана

ИМХО, враг. Как раз потому, что представляет враждебные Дельте интересы. Спонсоров ведь тоже заботится собственная выгода, и ничего личного. Такие - наиболее опасны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 8 Мар 2012 14:52    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
ИМХО, враг. Как раз потому, что представляет враждебные Дельте интересы. Спонсоров ведь тоже заботится собственная выгода, и ничего личного. Такие - наиболее опасны.

Он представляет интересы другого мира, можно написать такую историю с точки зрения представителей Альфы, которые негодуют, что дикие туземцы сопротивляются желанию познакомить их с благами цивилизации.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 8 Мар 2012 14:59    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Угу, принесём демократию в отсталые страны, а то чего это они сидят на нашей нефти и без демократии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 8 Мар 2012 15:09    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот

Цитата:
представителей Альфы, которые негодуют, что дикие туземцы сопротивляются желанию познакомить их с благами цивилизации.

Не обязательно негодуют. А тихо, без всякой демократической пропаганды, ищут ресурсы, наплевав на все остальное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 8 Мар 2012 15:19    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Не обязательно негодуют. А тихо, без всякой демократической пропаганды, ищут ресурсы, наплевав на все остальное.

Я говорю, как можно это отразить в альтернативном романе.
Татьяна П. писал(а):
Угу, принесём демократию в отсталые страны, а то чего это они сидят на нашей нефти и без демократии.

Ну это в стиле, что в России хранятся наши запасы черной икры и полезных ископаемыхSmile
А вообще чего огород городить, практически это вся группа колониальных романов конца 19, начала 20 века, тот же "Купец Горн", кстати, фильмец то не из последнихSmile
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Июльчик Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Подмосковье


СообщениеДобавлено: 8 Мар 2012 15:44    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Альтернативная история - это что-то в таком духе?

- Ты слышала? Этот толстяк к Хуаните подкатывал.
- И что она?
- Ой, можно подумать, ты не знаешь Хуаниту. Цветы взяла, состроила скорбную мину и сказала «Прости, но ты герой не моего романа». Очень трогательно.
- Неужели он сам не понимает, что такой тюфяк ей не нужен?
- Любовь зла… А Арселия видела как по Маркусу убивается? И чего они поссорились?
Две подружки щебетали не умолкая, перемывая кости всем деревенским парням. Но Пабло уже ничего не слышал, в горле стоял комок и мешал дышать. «Толстяк, тюфяк, ей не нужен» - отдавалось болью в висках. И откуда только знают? Вроде никого не было рядом, когда он собрался с мыслями и сказал красавице Хуаните, что мечтает о такой жене, как она. Ладно. Он всем докажет, что никакой он не тюфяк. А что до толстяка – так все состоятельные люди обязательно должны быть внушительными. И он тоже разбогатеет, и Хуанита уже не посмеет ему отказать, а эти все болтушки не будут над ним смеяться.
Пабло собрался и пошел в замок. Там уже который день гудела банда Долгорукого Пепе, обмывая удачную вылазку. Говорили, они обобрали богатый купеческий обоз, и Пепе похвалялся, что у каждого из его людей теперь хватит денег на свое поместье. Врал, конечно, но деньги у разбойников действительно не переводились, не то что у деревенских.
_________________
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно. Чизхолф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 8 Мар 2012 16:03    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот

Цитата:
Я говорю, как можно это отразить в альтернативном романе.

Конечно, но и в альтернативном романе может быть примерно так:
С тех пор, как состоялось открытие параллельных миров, у перенаселенной Земли, которая долгие десятилетия балансировала на грани глобальной и разрушительной войны за ресурсы, наконец-то появилась надежда. Но оказалось, что жители других миров думают по-другому и не хотят делиться своими богатствами. Что ж, их можно понять, и сопротивление их совершенно естественно, как и опасения, что мы когда-нибудь загадим их мир, как загадили свой. Но пока... какое землянам дело до каких-то дельтян? Мы-то прошли путь индустриализации и выжили, выживут и они.
Кроме того, для Альфы магическая цивилизация может быть опасна. Мало нам эльфов и шархи. Еще и дельтовские маги на наши головы. И так далее....


Июльчик
Просто блеск! Продолжение будет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 8 Мар 2012 16:14    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake
У Корсака же есть роман "Бегство Земли", когда Землю с Венерой передвигают от сверхнового Солнца. Так там земляне вообще то не очень жалуют аборигенов. которым не в кайф появление двух густонаселенных планет. Правда с одной системой договариваются, становятся союзниками, вот только там своя армия неслабая, а вот на второй как то...
Представим, появились мы в Эгине, где рабовладение и т.п. И совершенно искренне начинает проповедовать свою точку зрения, что "каждый рождается равным и свободным". Через сколько времени нас попросят, а то и пинка дадут для скорости?
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 8 Мар 2012 16:38    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот


Цитата:
а вот на второй как то...

А на второй имело место столкновение двух разумных видов на одной планете, причем ни та, ни другая сторона не хотела и даже не представляла себе равноправного сосуществования.


Цитата:
Представим, появились мы в Эгине, где рабовладение и т.п. И совершенно искренне начинает проповедовать свою точку зрения

Это типичное поведение неадаптированного переселенца.
Цитата:
А для примера можно вспомнить одного религиозного фанатика из ваших средних веков, который начал проповедовать свое учение, собирать воинствующий орден и провозглашать страшные вещи. Закончилось все очень печально - судом и виселицей.




Для освоения чужой цивилизации нужны тонкие манипуляции Very Happy
Те же агенты спонсоров в лавочке не вели агитацию среди рабов, потому что хотели наладить "революцию сверху". Да, в Эгине есть рабство, в Ортане - сословное общество, но ситуация на Дельте стабильная (Кроме Мистралии, конечно). А подобная пропаганда может эффективно сработать, если в самом общстве не все в порядке.

В романе "Да не опустится Тьма" главный герой-попаданец хочет потихоньку сделать рабство невыгодным. При том, что попал в нестабильное время.
Но в данном цикле с попаданцами как раз все налажено. Главное для Дельты - оказаться перед Альфой в роли равноправного субъекта и добиться гарантий невмешательства. А для альфянских охотников за ресурсами главное - оставить Дельту в роли объекта, игнорируя при этом ее интересы.


Последний раз редактировалось: Lake (8 Мар 2012 19:42), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Июльчик Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Подмосковье


СообщениеДобавлено: 8 Мар 2012 18:07    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Просто блеск! Продолжение будет?


- О, посмотрите-ка, кто к нам пришел! Толстый Пабло собственной персоной! Слышь, ты, толстяк, ты чего здесь позабыл? Гуляй отсюда, пока я добрый! – и старый дружок Жозе, с которым они в детстве облазили весь этот замок, пока он стоял бесхозный после исчезновения дона Максимилиано, толкнул Пабло к выходу, а потом и пинка отвесил. Тут уж Пабло не выдержал. Ладно, Хуанита отказала – конечно, разве такой красавице нужен муж-беднота в раздолбанных сапогах? Пусть эти болтушки обзывают его толстяком и тюфяком – они по всем проехались, никого не забыли. Но вконец обнаглевший Жозе сейчас получит по первое число, и плевать, что после этого от самого Пабло мало что останется! И Пабло молча ринулся на обидчика.

- Ну, и что с тобой делать? – Пепе полулежал в бархатном кресле, и с ленивой насмешкой глядел на Пабло. – Можно, конечно, повесить. Чтоб ни у кого больше рука не поднялась на моего человека. А можно камень на шею, и в море. Чтоб не лез, куда не звали.
- Я к тебе шел, - пробормотал Пабло. Разбитые губы слушались плохо. Радовало то, что у Жозе теперь нос на сторону свернут. А вот смех, которым разразился Пепе, расстраивал и наводил на грустные мысли.
- И чего ты от меня хотел? – отсмеявшись, поинтересовался Пепе. – Денег тебе дать, что ли? Так я по пятницам не подаю.
Пабло выдернул руки у загибавшихся от смеха разбойников, молча развернулся и пошел к двери. Осталось только пойти утопиться.
- Куда? Я тебя не отпускал! – весело крикнул Пепе в спину. Ну вот, сейчас бить будут. Пабло остановился.
- Ладно, садись сюда. Я сегодня добрый.


Продолжение завтра Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сирин Прекрасная леди

Гаишник на Пути


Откуда: все оттуда же


СообщениеДобавлено: 8 Мар 2012 23:22    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Сериалы с альтернативной историей я представляю по другому. Ну типа, встретиться герой сам с "другим собой" из параллельного мира.
Это присутствует почти во всех фантастических сериалах.
К тому же если астрономически это одна и та же земля, то, гипотетически, могут быть миры не сильно отличающиеся от той же Дельты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 8 Мар 2012 23:46    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Сирин
Астрономически - да, но с точки зрения биологии, геологии и географии - уже нет.

Цитата:
гипотетически, могут быть миры не сильно отличающиеся от той же Дельты.

В таком случае, следовало бы предположить и Альфу-бис, и Эпсилон-бис, как раз для пущего сходства и сохранения всевозможных связей и влияний. Но нет, в описываемой Вселенной/Вселенных параллельные миры заметно отличаются друг от друга. Если и было разделение, то оно произошло, как говорится, на заре времен Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».