Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиА как насчет классической литературы?
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 11, 12, 13  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> В рюкзаке у Ольги
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
shamAnka Прекрасная леди

Миледи, встретившая Кантора на Пути
Миледи, встретившая Кантора на Пути


Откуда: побережье

Пересекающая границы вместе с Кантором

Дети: Стерва, Shellar, Анариэль

СообщениеДобавлено: 4 Янв 2008 21:38    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Арафель писал(а):
ИМХО, классика это то, чему подражают и что является примером для остальных писателей


попутчик писал(а):
нет, фантастика тоже литература, а классика - это все же то основополагающее, что оставило след не только в душах читателй, но и в самой литературе.


Вот-вот, об чем я и толкую. Сейчас начнется борьба тех самых ИмеюМнение, которые ХренОспоришь.

*Ностальгически впоминает бесконечный топик на ХА с провокационным названием "Считать ли фанфики литературой?"По-моему, даже жив еще... *

Неоспоримые аксиомы "так что же есть такое классическая литература" имеются?
А то Макаренко, значит, смело, а Вольху - нормально. Very Happy
/Громыка, кстати, вторична по самое немогу и честно признается в подражании, а у того, что написано в подражание Громыке, так и вовсе самостоятельной художественной ценности не наблюдаеццо - такое вот мое ИМХО/
_________________
Мой внутренний мир построен по принципу букваря,
Я знаю ваш кодекс, но мне веселей дурить.
(с) Умка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
udavka Прекрасная леди

Гаишник на Пути


Откуда: Россия, Тверь


СообщениеДобавлено: 4 Янв 2008 22:02    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Классика... Предлагаю взять за классику - то что старше 50 лет и все еще не забыто. В любом жанре. 50 лет - от фонаря, можно до 1945 года брать. ИМХО классика - это то, что проверено временем.

Ремарк - "Черный обелиск", "Возлюби ближнего своего", "Три товарища" - навсегда, "Триумфальная арка не понравилась"
Гюго. Хороший, но немножко зануден.
Лермонтов. "Герой нашего времени" еще в школе был одним из самых любимых.
Достоевский.
Булгаков... "Мастер и Маргарита", "Багровый остров".
Ильф и Петров "Золотой теленок", "12 стульев" - это можно считать классикой?
Бредбери не люблю, Лема тоже.

из поэзии - Есенин, Северянин, Ахматова.

Артур Конан Дойл - классика? помимо Шерлока Холмса - "Сэр Найджел Лоринг", "Белый отряд" - приключения рыцарской Англии. Зачитывалась лет в 12. Также как и Стивенсоном и Майн Ридом.
_________________
закон подлости напрочь опровергает теорию вероятностей...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
попутчик Горячий кабальеро

Летающий со слонами


Откуда: Новосибирск - Пляж - далее всюду

Родители: Cano HinArien
Дети: Fael, Алька

СообщениеДобавлено: 4 Янв 2008 22:13    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А
Цитата:
то Макаренко, значит, смело, а Вольху - нормально

Я говорил "с этой точки зрения".
Кстати, не так давно , лет 20 назад, нас уверяли, что "Русский лес" и "Барсуки" Леонова - это тоже классика.
_________________
«Что-то здесь не так…» – задумчиво произнес Колобок, медленно пережевывая остатки лисицы.
Искать меня -
http://zamok.lvu.kiev.ua/Forum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Витус Горячий кабальеро

Почетный борец за права Автора


Откуда: Смиренный отшельник из Компенхерста


СообщениеДобавлено: 4 Янв 2008 22:53    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Все что касается иностранной литературы:
все сильно зависит от уровня переводчика. Хреновый перевод, или просто выполненный без души может полностью испохабить все произведение. Мне приводили классический пример перевода Шекспира "Гамлет". У одного "Век сломан" или вариации "Век вывихнут...."
А в переводе, кажется, Пастернака "Прервалась дней связующая нить". Так для меня такой перевод - классика, а все остальное - нет.
_________________
Давай закурим, товарищ, по одной...
Или выпьем по две.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olesia 

Вступивший на Путь





СообщениеДобавлено: 5 Янв 2008 02:13    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Так хочется присоединиться к замечательному разговору. Хоть и страшновато, но попробую.

попутчик писал(а):
Кстати, у классики жанров не бывает. вы же не говорите, что "Преступление и наказание" - это детектив, а "Анна Каренина" - любовный роман.


Ну, не совсем "не бывает", просто его сложно определить. Хорошие произведения обычно имеют в себе элементы нескольких жанров, они неуловимы и зачастую неожиданны. Ведь в принципе, "Преступление и наказание" это и детектив тоже, просто "мы его любим не только за это" Smile

А словосочетание "классическая литература" - вовсе не литературоведческий термин, да и вообще определения ее в словаре не найдешь. Так что, остается полагаться либо на свое мнение, либо на признанные авторитеты.

А фантастическая и реалистическая литературы, зачастую вообще идут двумя независимыми потоками, пересекаются редко...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Талинна Прекрасная леди

Миротворец. И это не секира!


Откуда: г. Москва

Родители: Раэл
Дети: Катя Озерская, SKORP!ON, Алекс Воронцов, ~Ai~

СообщениеДобавлено: 5 Янв 2008 03:17    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вот чего я терпеть ненавижу, так это деления литературы на всякие там - классика, беллетристика, фэнтези и т.д. и т.п.
Ребяты! Всё проще и сложнее - есть литература и есть нелитература. И всё. А что касается - не пошлО, в своё время... У человека за жизнь каждые 7 лет происходит смена биоритмов, включая скорость течения крови, лимфы, изменяется скорость реакции нейронов на раздражители. На тысячную долю секунды, но меняется. И поэтому меняется восприятие мира. Во всех проявлениях и чувствах. Помните - в детстве и мороженое слаще и слёзы горше. В юности - одни ритмы, одни строки, свои слова и жесты. Прошло время - другая музыка, другой вкус, другие чувства. Иногда смена биоритмов происходит в результате стресса, болезни, эмоционального всплеска - любви, родов, победы. И если меняются вкусы - и литература еще вчера скучная и непонятная - становится захватывающе-интересной. "Бесы" написаны разочарованным больным человеком. И понятны будут, не слова и сюжет, а глубинный, душевный смысл - в 47-50 лет. И Мольер, скучно-однообразный (кстати - писал для мужчин), близок и понятен для многих становится лишь в 35.
Мы любим и читаем то, что нам в данный момент (а он, момент, бывает тянется лет 10) подходит по ритму нашего тела и ритму нашей души. Это же касается и музыки, и театра, и искусства вообще.
"Есть время разбрасывать камни и время собирать камни. Есть время горевать и время радоваться.И всякой вещи есть своё время под небесами" Екклизиаст
_________________
Никак не могу собраться с мыслями: то я занята, то они...
http://zamok.pp.ua/index.php
http://www.diary.ru/~9551412/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Морис Горячий кабальеро

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Замок Разноцветных Муз

Родители: Cano HinArien

СообщениеДобавлено: 5 Янв 2008 05:03    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Но ведь есть книги, которые не пошлИ окончательно.

К примеру, я не люблю Драйзера. И надеюсь, что никогда не стану настолько цинично-отстраненным, чтобы его любить. Не совпадают биоритмы его мировосприятия с моими! И в русской классике есть для меня авторы столь же несовпадающие. Я могу признать их талант, но их мир - это не мой мир. В них есть то, что я не готов принять. И измениться "под них" для меня означает - утратить себя. Утратить важные ценности, потерять важнейшую часть души. Принять для себя те правила жизни, которые превратят твою жизнь в... существование. Поскольку эти авторы в своем цинизме отрицают любую возвышенность души.

И вместе с тем Ростан, Грин, Уайльд, Шоу, Шекспир, Горин - это авторы, чье мироощущение мне понятно и дорого, и вызывает в моей душе отклики. И подобный период моей жизни продолжается уже не 10 лет, а скорее даже лет 20, где-то с тринадцати лет, когда мне стали доступны дедушкины полки со взрослыми книгами.
Мир этих писателей для меня - базовые ценности. И любимые книги, которые я могу в любой момент взять с полки и прочитать, чтобы восстановить душевное равновесие.

У меня могут меняться интересы, я могу увлечься каким-то направлением, автором. Постепенно он тоже может войти для меня в число базовых и классических, как, к примеру, Профессор. Но костяк хотя и расширяется, но не уменьшается. И вряд ли произойдет кардинальная замена.... Иначе это буду уже не я - а черствый, чиничный и мне самому неприятный субъект.

А про Мольера... Не буду спорить, хотя с характеристикой не согласен. Ни по поводу однообразности (взять хотя бы неоднозначного "Мизантропа"), ни по поводу "для мужчин" (скорее, для "взрослых детей", к которым Мольер относил придворных, и одного взрослого - короля, все это сочетается). Просто очень люблю Мольера с очень раннего возраста, и любовь к его пьесам не проходит.
_________________
Наше основное место жительства - http://zamok.lvu.kiev.ua/Forum/
Там и творим!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shamAnka Прекрасная леди

Миледи, встретившая Кантора на Пути
Миледи, встретившая Кантора на Пути


Откуда: побережье

Пересекающая границы вместе с Кантором

Дети: Стерва, Shellar, Анариэль

СообщениеДобавлено: 5 Янв 2008 12:40    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

udavka писал(а):
Гюго. Хороший, но немножко зануден.

Ну, мне описания Нотр-Дама тоже казались несколько занудными до тех пор, пока этот самый Нотр-Дам не посчастливилось руками пощупать. Даже на многочисленных фотках все это воспинимается совершенно иначе.

udavka писал(а):
"Багровый остров".

Спасибо, что вспомнила. Замечательная пьеса.
_________________
Мой внутренний мир построен по принципу букваря,
Я знаю ваш кодекс, но мне веселей дурить.
(с) Умка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алекс Воронцов Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 1

Нашедший Окольный Путь


Откуда: Липецк

Идущий по мирам вместе с Ollgg'ой

Родители: Талинна
Дети: Лен4онок, Aryvejd, Hanaell

СообщениеДобавлено: 5 Янв 2008 12:47    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Есть мнение.

"Классика" - это то, что поставлено в виде монумента на детских мозгах.

То же, что читается - это не классика, это литература : )
_________________
Пишу на форум сайта О. Панкеевой.

Ситх. Просто Ситх.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olesia 

Вступивший на Путь





СообщениеДобавлено: 5 Янв 2008 13:33    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Горин чудесный! Его рассказы и миниатюрки. пьессы, все такое близкое и теплое, одновременно человечное и ироничное.
Еще из современных очень люблю улицкую.

Одно время зачитала до дыр Кундеру, сейчас взялась... какой-то он злой, что ли? Вот тебе и биоритмы!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дон Ортега Горячий кабальеро

Вступивший на Путь


Откуда: Цитадель


СообщениеДобавлено: 5 Янв 2008 15:39    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Классика - это то, что одни поколения советуют другим поколениям.
И другие, рано или поздно, соглашаются с одними, что таки да, стОит это читать.

Или...

Классика - это то, к чему всегда возвращаешься, что не теряет своей ценности на протяжении всей жизни, а лишь открывает тебе новые грани.
_________________
Когда нав начинает командовать арнатами фиолетовых белочек и пытается построить их в боевые порядки на подоконнике, значит, ему больше не наливать!(c)Дарга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
леди Зима Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути




Родители: Стерва и Blood
Дети: Niko-Neta, Нотве Аариа, Кавалер Лаврис, Зануда

СообщениеДобавлено: 5 Янв 2008 16:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

оттолкнусь от того, что классика - старше 50 лет Smile
и тогда для меня это та же Республика ШКИД и Педагогическая Поэма, сонеты Шекспира и лирика Бернса, некоторые произведения Драйзера, Стейнбека и Моэма. из наших - Лесков, Мережковский, Толстой.
у Булгакова воспринимаю только Белую Гвардию.
Достоевского - только Братья Карамазовы.
Конан Дойл, Жюль Верн, оба Дюма - это святое.
Токомори - специфичен, как и все японцы, но единственный, кого я воспринимаю.
а еще Золя и Бокаччо, Джек Лондон и Ольга Форш.
_________________
Дочь Стервы и Палача
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
shamAnka Прекрасная леди

Миледи, встретившая Кантора на Пути
Миледи, встретившая Кантора на Пути


Откуда: побережье

Пересекающая границы вместе с Кантором

Дети: Стерва, Shellar, Анариэль

СообщениеДобавлено: 5 Янв 2008 16:46    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

леди Зима писал(а):
и тогда для меня это та же Республика ШКИД и Педагогическая Поэма, сонеты Шекспира и лирика Бернса, некоторые произведения Драйзера, Стейнбека и Моэма. из наших - Лесков, Мережковский, Толстой.


О, единомышленники появились! *это я по поводу Пед. поэмы и Стейнбека Smile*
_________________
Мой внутренний мир построен по принципу букваря,
Я знаю ваш кодекс, но мне веселей дурить.
(с) Умка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Катя Озерская Прекрасная леди

Неизлечимая Скормофилка


Откуда: Минск

Родители: Талинна

СообщениеДобавлено: 5 Янв 2008 16:56    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

+Педагогическая поэма
_________________
Открыл Америку? Закрой обратно!
Летите, Голлумы, летите...
Живу с завтрашним днем
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Blood Горячий кабальеро
Отдан Скорму

 


Откуда: откуда, откуда... из вены...

Навеки покорен Стервой

Родители: Маус и Агни
Дети: Лиорэль, Cano HinArien, леди Зима

СообщениеДобавлено: 5 Янв 2008 17:41    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Джек Лондон, Марк Твен, Рафаэль Саббатини, Дюма, Теофиль Готье, Морис Дрюон, Жюль Верн это то, что мне нравицца...
А, о, еще О`Генри!
_________________
Убивать во имя мира, то же самое, что трахаться во имя целомудрия...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> В рюкзаке у Ольги Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 11, 12, 13  След.
Страница 2 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».