, как можно знать, что Бог существует, но не верить в него? Или имеется в виду не верить в то что он Бог? Или не признавать его, сознавая его божественность?
По первой заповеди: "Я Господь Бог твой, да не будет у тебя богов перед лицом Моим" - что означает: молись и служи Богу Единому, а не богам других народов. То есть сам запрет почитать чужих богов - свидетельство того, что эти боги существуют. Позже, правда, их низвели до демонов, но в Библии не говорится, что их нет. _________________ Мы возвратимся туда, где мы не были прежде...
Последний раз редактировалось: Элен (14 Фев 2015 17:28), всего редактировалось 1 раз
Серый крот,
вот в том-то и дело, что по-настоящему верующий верит вне зависимости от опыта и знаний.
Поэтому и вера не зависит от нашего сознательного выбора. Точнее - зависит в очень очень малой степени. _________________ Фок-стаксели травить налево!
Элен,
многие (почти никто) не обращает внимание на условие: "перед лицом моим".
А ведь это можно понимать и так, что к другим можно обращаться лишь, если свой, "народный" самоустранился и уступил другим. То есть, лишь о приоритете. _________________ Фок-стаксели травить налево!
Впрочем, даже сейчас встречаются любопытнейшие образцы двоеверия, скажем, культ вуду, приверженцами которого могут быть только католики. Или похожий культ, описанный в романах Жоржи Амаду об обитателях пригорода Рио-де-Жанейро, Байи. В одной из книг описан праздник в честь богини моря Иеманжи, которую зовут также Жанаина, Инаэ и Мария (!). Праздник начинается с торжественной мессы в городском соборе, после чего верующие отправляются на берег и приносят в жертву богине вороного коня - топят его в море. Или в другом романе один из языческих богов выступает в роли крестного отца (!) одного из своих приверженцев, для чего является в христианскую церковь, разумеется, не во плоти, а вселившись в тело другого адепта. _________________ Мы возвратимся туда, где мы не были прежде...
вот в том-то и дело, что по-настоящему верующий верит вне зависимости от опыта и знаний.
Поэтому и вера не зависит от нашего сознательного выбора. Точнее - зависит в очень очень малой степени.
Разве, по мне это как раз осознанное решение, решить для себя, что это существует и не надо мне никаких других доказательств.
Хотя бы потому, что мой разум не в состоянии осмыслить это. _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
Ну, короли, которых называют просто по имени - это и в нашем мире норма. Кто на вскидку вспомнит фамилию королевы Елизаветы 2? А принца Альбера из Монако? Так что это не удивительно. А вот с магами интересней. Ведь просто по имени называют не только мэтров типа Истрана или Морриган, но и рядовых придворных магов, как того же покойного Леста.
Елизавета Винздор, хотя могу путать
А князь Монако Гримальди, точно _________________ Duettaeann aef cirran Caerme Glaeddyv.Yn a esseath"...
Бледнеть, креститься и икать не надо!
Я - кысонька, а не исчадие ада!
Да, все верно, однако Елизавета и князь Альберт обычно называются только по имени.
Насчет Виндзор не совсем понятно, это не столько фамилия, сколько название династии, причем существующее не более ста лет. Но, наверно, оно уже стало фамилией.
Цирилла
Я знаю их фамилии. Но я много чего знаю и помню, свойство памяти такое. А большинство населения даже не задумывается, что у царей тоже есть фамилии. И что Иван 4 Грозный и Петр 1 принадлежали к разным родам. Просто потому, что всегда звучит имя и только имя.
Lake писал(а):
Насчет Виндзор не совсем понятно, это не столько фамилия, сколько название династии, причем существующее не более ста лет
1. Название династии - это и есть фамилия. Имя рода по старому. Кстати, по английски фамилия - семья.
2.
Цитата:
Виндзо́ры — ныне правящая королевская династия в Великобритании.
Дом Виндзоров учреждён 17 июля 1917 королем Георгом V с целью избавления правящей династии от прежнего немецкого названия Саксен-Кобург-Готской в условиях Первой мировой войны. Название «Виндзор» отсылает к Виндзорскому замку — одной из главных резиденций британского монарха.
Цитата:
Название династии - это и есть фамилия. Имя рода по старому. Кстати, по английски фамилия - семья.
Виндзо́ры — ныне правящая королевская династия в Великобритании.
Я это знаю Я имею в виду, что, в отличие от древней фамилии Гримальди, Виндзор - искусственное название, и очень молодое. К тому же князя Альберта иногда, хоть и редко, но называют по фамилии, а к официальным именам Елизаветы "Виндзор" не прибавляют (в подавляющем большинстве случаев).
Jylia писал(а):
И что Иван 4 Грозный и Петр 1 принадлежали к разным родам.
Мне казалось, что это общеизвестно Но при этом у Ивана Грозного не было фамилии в нашем понимании. Рюрикович - это все же не фамилия.
в отличие от древней фамилии Гримальди, Виндзор - искусственное название, и очень молодое
Естественно. "Настоящая" фамилия - Саксен-Кобург-Гот, не менее древняя. Но в условиях войны с Германией такая фамилия для королевского дома Британии было некомильфо, вот и поменяли.
Lake писал(а):
Мне казалось, что это общеизвестно
Не-а. Огромное количество народа вообще не заморачивается историей. Имена со школьных времен в голове зацепились, остальное темный лес.
Lake писал(а):
Рюрикович - это все же не фамилия
Почему? Такая же фамилия как Иванов или Романов, происходит от имени основателя рода. _________________ Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Михаил Романов был племянником Ивана Грозного.
Ну, сменилось название династии - страна же осталась.
В той же Англии название династии менялось 4 раза.
Впрочем, вплоть до Петра II на троне сидели потомки Рюриковичей, а вот потом, началась сплошная иноземщина, вплоть до Николая II.
Как результат, монархия закончилась очень кроваво.
Пережили монархию, пережили республику, теперь живем при демократии. _________________ Если дракон - штурмовик, то врагам - не позавидуешь.
Ну, сменилось название династии - страна же осталась.
Не название династии менялась, а династия как таковая. Новая была либо связана с прежней родством, либо приглашена из-за границы, либо избрана из подданных. В России это Рюриковичи, Годуновы (Шуйского пропустим), Романовы и Голштейн-Готторпские, принявшие имя Романовых, так как первый из Голштейнов, Пётр III, был сыном Анны Петровны Романовой.
Цитата:
В той же Англии название династии менялось 4 раза.
Больше. Норманнская династия, Плантагенеты, Ланкастеры, Йорки, Тюдоры, Стюарты, Ганноверские, Саксен-Кобург-Готские, Виндзоры. Плантагенеты были потомками Нормандских по женской линии, Ланкастеры и Йорки - боковыми ветвями, Тюдоры - побочной линией, Стюарты - по женской линии, Ганноверы и Саксен-Кобург-Готы - тоже, Виндзоры сменили фамилию по указанной выше причине.
Цитата:
Впрочем, вплоть до Петра II на троне сидели потомки Рюриковичей,
Романовы - не Рюриковичи и даже не князья, это боярский род. И к этому роду принадлежали Анна Иоанновна и Елизавета Петровна, правившие после Петра II.
Цитата:
а вот потом, началась сплошная иноземщина, вплоть до Николая II.
Национальность монархов и знати в целом - это вопрос не происхождения, а убеждения. Происхождение же у них крайне смешанное, в большинстве монархий в жёны брали только иностранных принцесс.
Цитата:
Как результат, монархия закончилась очень кроваво.
У революции причин было много, но происхождение императоров тут не при чём. _________________ Мы возвратимся туда, где мы не были прежде...
Михаил Романов был внучатым племянником первой жены Ивана Грозного. Кровного родства тут нет, да и вообще, так, седьмая вода на киселе. Хотя он был родней по крови Фёдору Ионанновичу, который наследников не оставил.
Правда, такое родство, точнее, свойство стало одним из аргументов при избрании на трон.
Арсений писал(а):
Впрочем, вплоть до Петра II на троне сидели потомки Рюриковичей,
Романовы не были потомками Рюриковичей. А дальнейшие родственные связи между монархами Европы - дело обычное.
Однако речь у нас не о династиях, а о формировании и употреблении фамилий. При упоминании коронованных особ фамилии обычно не называются.
Но вся дискуссия началась с вопроса о Флавиусе, почему он, не будучи коронованной особой, представляется без фамилии. И пришли к выводу, что на Дельте имя и фамилия во многом равноправны, а Флавиусу не было нужды светить всюду свою принадлежность к семье Шэ.
Кстати, почему у нас Ха Танг не носит фамилию Шэ?
Можно привести такую аналогию. Поскольку, фамилия это имя семьи, имя рода, то некоего человека можно гназвать вот так:
фамилия/имя,
или, с учетом мира, страны и, вообще:
/мир/страна/фамилия/имя
Если это монарх, то имя династии подразумевается само собой, точно также, как, если нет необходимости указывать абсолютный путь к файлу, а достаточно из текущей директории.
То есть, нет нужды:
/Дельта/Ортан/фамилия/Шеллар-III,
а достаточно просто:
Шеллар-III.
Так и с Флавиусом, нет надобности указывать "полный путь" к Флавиусу, поскольку, "путь" начинается с королевского окружения, а Флавиус там один.
Вот как-то так _________________ Фок-стаксели травить налево!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах