Форум
Зима пришла!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиОртанские руны
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Лекции доброго Жака
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Глория Прекрасная леди

Бегущий по Пути


Откуда: Белорусь


СообщениеДобавлено: 20 Май 2010 00:59    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Я приехал к батюшке полным балбесом, ну что ты хочешь - варвар. У себя в племени я считался самым грамотным, потому что умел считать до ста и знал аж четыре руны, и был страшно потрясен, когда узнал, что их на самом деле тридцать и что даже бестолковая Нона умеет их бегло читать.
[/quote]
Четырьмя рунами скорей всего пишется имя Элмара
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 4 Мар 2011 12:03    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Llien_Alana писал(а):
К какой "нации" можно приписать Ортанцев???
Франция, полагаю.
Цитата:
Ортан. Довольно большая по площади страна, одно из самых старых королевств в мире, можно сказать, колыбель цивилизации. Кстати, ортанский язык считается международным языком дипломатии и политики, и его знают многие иностранцы. Вот тут к югу – Мистралия.
Кстати - кроме столь любезного Ортана (и, в общем-то, понятой Хины) есть ...Поморье!
С его откровенно славянскими именами персонажей; возможно, Ольга ещё и поморский могла, хоть и с трудом, понимать?
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Llien_Alana Прекрасная леди

Нашедший Окольный Путь


Откуда: да мало ли откуда?..

Растворяется в бесконечной любви Deo

Родители: Morowell
Дети: kryakozyabraya, ShadowFOX, yamaXXXa

СообщениеДобавлено: 4 Мар 2011 13:33    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев
Хм... У нас международным языком дипломатии и политики является английский...

Глория писал(а):
Четырьмя рунами скорей всего пишется имя Элмара

Если так, то значит сочетание рун и букв отличается от нам привычного... Что-то более азиатское... Я не сильна в вопросах лингвистики, но 6 букв в 4 руны - явное неравенство =))))))))))

Ассоль писал(а):
Упс....
А на каком материале НАЧАЛИ писать в Ортане?! (исторически)

Что-то не припомню, чтоб об этом в книге говорилось... может просто память подводит? А не спросить ли нам у автора? Или уже спрашивали?
_________________
● Три вещи никогда не возвращаются обратно - Время, Слово, Возможность. Поэтому не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 4 Мар 2011 14:03    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Llien_Alana писал(а):
языком дипломатии и политики является английский...
Эт`нынче. А ранее? Во времена королей и пр...
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
МышеХомяк Прекрасная леди

Вступивший на Путь





СообщениеДобавлено: 4 Мар 2011 15:49    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
Llien_Alana писал(а):
К какой "нации" можно приписать Ортанцев???
Франция, полагаю.


И поэтому столица Галланта называется Лютецией (поясняю - латинское название Парижа. Вроде бы слово означает "болотистый", но тут полной уверенности нет.), короля Галланта зовут Луи, а одну из его дочерей Жанна, и все друг с другом крутят интрижки. Извините, но столько совпадений уже перестают быть совпадениями.

Ортан - это Германия, скорее всего. Хотя возможна какая-то вариация Австро-Венгерской империи, точнее не скажешь, прото не хватает данных. Методом исключения из сверхдержав в тексте упомянуты:

Испания+Португалия+Италия = Мистралия
Галлант = Франция
Хина = Китай. Никаких сведений, которые можно было бы с уверенностью отнести к Японии, я не помню, увы.
Лондра = Великобритания
Голдиана = США
Поморье = Россия.


Итого: только явно Германия не упоминается, стало быть, оно и есть..

П.С. Но в чем товарищ Лев прав, так это в том, что язык дипломатии французский был и есть. Кто не верит - скажите, что слова нота, коммюнике и атташе английского корня.
_________________
Воюют немцы за деньги, французы - за славу, испанцы - за веру. Кому чего не хватает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 5 Мар 2011 13:08    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

МышеХомяк писал(а):
Германия не упоминается, стало быть, оно и есть..
Оно-то так, но...
Если углУбиться, то не Франция/Германия, а Нормандия, Бургундия, Силезия, Бавария, Пруссия, Саксония и пр., и пр.
Можно выбирать.
МышеХомяк писал(а):
сведений, которые можно было бы с уверенностью отнести к Японии
Без уверенности - только намёк; из-за многократно упомянутых ритуальных ножей для ритуального же самоубийства; в случае личной профессиональной неудачи. А также самоубийство - как метод обличения злодея, до такого доведшего.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
МышеХомяк Прекрасная леди

Вступивший на Путь





СообщениеДобавлено: 5 Мар 2011 16:43    Заголовок сообщения: Ортанские руны
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
МышеХомяк писал(а):
Германия не упоминается, стало быть, оно и есть..
Оно-то так, но...
Если углУбиться, то не Франция/Германия, а Нормандия, Бургундия, Силезия, Бавария, Пруссия, Саксония и пр., и пр.
извините, но какая Нормандия, какая Бургундия?! Речь явно идет об уже вполне сложившихся УНИТАРНЫХ ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫХ монархиях, это уже как минимум 16-17 век, тогда как Нормандия была присоединена вообще в начале 13, а Бургундия уже в конце 15 исчезла как суверенное государство. Относительно немецких земель я согласна, там о едином государстве даже не мечтали, да и не до того им было, Реформация вроде как
_________________
Воюют немцы за деньги, французы - за славу, испанцы - за веру. Кому чего не хватает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pamfila Прекрасная леди

Сидящий на Пути, свесив ножки


Откуда: Эгина, Фессалия, г. Гипата


СообщениеДобавлено: 5 Мар 2011 17:21    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Мне представляются Австро-Венгрия и Германия в одном флаконе... ну, пусть южная часть Германии. На Дельте несколько иначе шло объединение земель, там физическая география с Альфой не совпадает, а политическая тем более. Даэн-Рисс как-то и по климату и по культуре больше напоминает Вену, чем Берлин. Но что немецкий элемент присутствует - это точно.
_________________
...вот она уже пробует свои силы, слегка подпрыгивая над землёй, а вскоре, поднявшись вверх, распустив оба крыла, улетает. (Метаморфозы)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 6 Мар 2011 13:36    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ребята, или я невнимательно читала, или мы с вами читали разные книги. Где в тексте есть хоть одно упоминание, что Дельта - это слепок Альфы хоть какого времени? Есть упоминание про астрономию, но никаких параллелей политических либо экономических нет и никогда не было. Возможны только асоциации, а они у каждого свои. Оксана Петровна все-таки достаточно самобытный автор, чтобы не тупо срисовывать готовую картину с вариациями, а создать свой собственный уникальный мир.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pamfila Прекрасная леди

Сидящий на Пути, свесив ножки


Откуда: Эгина, Фессалия, г. Гипата


СообщениеДобавлено: 6 Мар 2011 15:02    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Jylia,

Ну как нет параллелей? Миры-то изначально параллельные. Вполне себе узнаваемые элементы, просто перекомбинированные иначе. Политическое устройство то же самое, и социальное весьма похоже, и экономика работает так же. Уже разбирали это многократно. Да, к конкретному веку сложно привязать, и к конкретным странам тоже. А на уровне, как бы сказать, регионов - очень даже конкретно: есть типичные южане, типичные северяне, представлен славянский мир (Поморье - не Россия, не Польша, не Украина, а что-то такое от всех понемногу чувствуется), регионы Азии обозначены, а уж почему иначе расселились по материку и иначе объединились - другой вопрос. Нации другие, но сформированы из того же "сырья", как это назвать, племён, что ли. В целом процессы шли те же, а различия, с глобальной точки зрения, в мелочах. Не в этом уникальность мира... Не хотела бы автор параллелей, уж нашла бы, как назвать страны и персонажей без всяких ассоциаций.

(В сторону: По-моему, там просто Ренессанса не было! И это гораздо уникальнее.)
_________________
...вот она уже пробует свои силы, слегка подпрыгивая над землёй, а вскоре, поднявшись вверх, распустив оба крыла, улетает. (Метаморфозы)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 7 Мар 2011 11:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Pamfila
В том-то и фокус, что привязать можно очень относительно. От и до ничего не списывалось и не повторялось. Можно погадать, от какой страны нашего мира больше черт в Ортане, но никак не "какая страна прообраз Ортана". Просто потому, что ее нет. Ортан - это авторский вариант почти идеального государства.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pamfila Прекрасная леди

Сидящий на Пути, свесив ножки


Откуда: Эгина, Фессалия, г. Гипата


СообщениеДобавлено: 7 Мар 2011 15:22    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Jylia,
Идеального, дааа... По улице ночью спокойно не пройдёшь. В доме - пьющие соседи и мегеры-соседки, в госучреждениях - нездоровая обстановка, мафия процветает, в верхах - воровство и продажность. В общем, государство как государство. Отличие только в том, что там идеалы не выродились в пустословие и за них можно как-то бороться. (Правитель у них идеальный, а не государство.) Это, конечно, приятно. Но мы не об идеалах, а об особенностях национальной культуры. Они, вообще-то, слабо прописаны, эдаким акварельным фоном, поскольку внимание автора сосредоточено на людях и их отношениях, а не на предметном мире. Но то, что можно рассмотреть, всё ж таки не совсем абстрактно. Вот и возникают у всех достаточно близкие ассоциации. Так или иначе - с центром Европы. А точнее и не надо, ведь не политический памфлет читаем.
_________________
...вот она уже пробует свои силы, слегка подпрыгивая над землёй, а вскоре, поднявшись вверх, распустив оба крыла, улетает. (Метаморфозы)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 9 Мар 2011 01:29    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Есть некий очень-очень-очень косвенный намёк на Австро-Венгрию.
С конца 60-х дважды в год, в осенние и весенние каникулы, по телевидению показывали польский сериал про четырёх танкистов и собаку. Каковой, похоже, смотрела ОП и, по её воле, пересказывает Ольга (за что Ольге - моя бесконечная уважуха! На мой взгляд, там пересказывать решительно нечего...).
А вот показывавшийся в зимние каникулы сериал "Капитан Тенкеш" - не пересказывает!!! Хотя смотревший "танкистов" смотрели и "Тенкеша"; но там главный герой - борец за освобождение Венгрии от Австрии. Т.е., если Ортан несёт в себе австрийские черты, сепаратист...
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pamfila Прекрасная леди

Сидящий на Пути, свесив ножки


Откуда: Эгина, Фессалия, г. Гипата


СообщениеДобавлено: 9 Мар 2011 02:33    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну, это слишком уж косвенно... Мало ли чего Ольга не пересказывает - к слову не пришлось ни разу. А на Дельте, может, всё было наоборот - "типа венгры" завоевали "типа австрийцев". Т.е. на Альфе ведущими стали одни народы (и подчинили/объединили соседей), а на Дельте вышли на первый план другие. И нации сложились немножко из других элементов. Те части населения, которые на Альфе составляют европейскую "провинцию" и веками переходили из рук в руки, на Дельте рано сформировались в единую нацию и образовали продвинутое мощное государство. Центр цивилизации получился в другом месте. Так как-то.
Интересно, а кто-нибудь анализировал ортанские фамилии? Есть у них первоисточники?
_________________
...вот она уже пробует свои силы, слегка подпрыгивая над землёй, а вскоре, поднявшись вверх, распустив оба крыла, улетает. (Метаморфозы)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 9 Мар 2011 12:09    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Pamfila писал(а):
кто-нибудь анализировал ортанские фамилии?
Именно фамилии представлены весьма скупо.
А вот имена...
"Скаррон" отсылает к французскому средне-вековому поэту; или к персонажу из Дюма ("20 лет спустя").
"Контор" - имя обладателя великолепного голоса, сына Анжелики (авт. А&С.Голон) - и её мужа, певца, носившего титул "золотого голоса королевства" до репрессии и сожжения.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Лекции доброго Жака Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».