Сегодня ездил смотреть оборудование и сослепу, по собственному недосмотру, воткнулся головой в металлическую балку. Аж искры из глаз посыпались.
Так вот самая жестокая пытка - это с больной головой ехать по нашим разбитым в хлам объездным дорогам. Не спасла даже подвеска Тоеты. Такое впечатление, что в голову вставили миксер и включили какой то садисткий режим. _________________ Давай закурим, товарищ, по одной...
Или выпьем по две.
Для людей у которых присутствует музыкальный слух моё пение - это нечто. Соседи больше часа не выдерживают, начинают в стенку долбать _________________ Извернувшемуся да извернётся, ибо нечего!
Обитаю на форуме и с недавнего времени на http://www.diary.ru/~S1326
Снайпер Коллега по несчастью. Радует, что соседей у меня нет и в стенку колотить не кому, но родители обычно требуют прекратить кошачий концерт. _________________ Да я такая и я с этим живу, и вам (тут ничего не поделаешь) тоже придется с этим жить!!!
Это чтобы никому скучно не было? _________________ Извернувшемуся да извернётся, ибо нечего!
Обитаю на форуме и с недавнего времени на http://www.diary.ru/~S1326
В номенклатуре: сцены смерти, насилия, половых актов (парных и групповых), издевательство над персонажами и дальнейшим (после 7 + 4 главы) развитием событий в мире Дельта. Всё зарифмовано (рифма и ритм - пыточные).
Откуда: Moscow Защищает перед лицом Вечности Къяру Дети: Elliniel
Если Вам так интересно, то пытки стоит разделить на несколько категорий:
1) наносящие вред здоровью, пытаемый идёт в расход
2) наносящие вред здоровью, пытаемый остаётся жив, но покалечен в той или иной степени
3) наносящие средний и минимальный вред здоровью
4) практически не наносящие вреда здоровью, и имеющие под собой психологические эффекты
Да и не стоит путать пытки с казнями, например китайский горшок с крысой и углями - скорей казнь, как и протыкание бамбуком.
1) применяются группами спецназа при взятии языка, максимально быстрый и эффективный способ, после которого врага гуманней добить. Включает в себя полный спектр калечящих действий, типа нарезания живого человека ножом на части
2) вот к этой категории стоит отнести пытки "Святой инквизиции", а также современные бандитские методы, паяльники и утюги, прибивание рук гвоздями к доскам через ногти и т.д.
ну так же прозванивание полевым телефоном(применялось во Вьетнаме по отношению к военнопленным американскими солдатами)
3) и 4) вот самые интересные на мой взгляд методы, ибо зачем зря людям портить жизнь
при грамотном примении сюда можно отнести медикоментозные методы, типа пентатола натрия - "Сыворотки правды", также например заматывание головы тряпкой и обливание водой(эффект того, что человек задыхается), фиксирование человека в разных неудобных позах на продолжительное время, детектор лжи ещё, также чисто психологические методы, типа постоянной смены обстановки с хорошей на плохую, запирание в свето/шумонипроницаемой камере(теряется ощушение времени и т.д.), не давание спать, включение громкого однообразного звукового фона, вообщем список можно продолжить.
Это, что сейчас на вскидку вспомнил, потом если интересно, ещё напишу. _________________ Смерть всегда естественна, не естественными могут быть, только её причины, либо её отсутствие.
В свое время посетила пыточноую камеру в Тульском кремле...
Даже для поклонницы BDSM это было слишком...
Для затравочки нам рассказывали общую теорию, показывали макеты отрубленных голов
Рассказ о традиционных способах казни посредством сажения на кол чуть не заставил расстаться с обедом
На описании казни посредством расплющения конесностей и наматывания оных на колесо моя подруга упала в обморок и просмотр экспозиции пришлось прекратить...
Жду следующего дня города)
Откуда: Moscow Защищает перед лицом Вечности Къяру Дети: Elliniel
НУ вот вспомнил пару вещей.
Например, глаз можно вынуть чайно ложкой, на нерве висеть будет, а потом пообещпть его отрезать или показать, как что-нибудь ещё режешь, так как глаз не закрыть, эффект высокий, обратно глаз можно вставить рукой. Применялось кубинскими военнослужащими к военнопленным в Анголе.
Обычная тёрка, если потереть кожу живого человека даёт очень болезненный эффект. _________________ Смерть всегда естественна, не естественными могут быть, только её причины, либо её отсутствие.
Мдя, ребята.. Весело тут у вас))
Хочу только заметить - группы сепцназа не занимаются пытками, их задача - выполнить и вернуться. А нарезать врага на мелкие кусочки ради того, чтобы узнать где он спрятал секретную карту местности - это из боевиков))
Подразделения же разведки, в отличие от спецназа, действительно выполняют боевые задачи по разведке местности или бандистких, к примеру, схронов. Но тоже не занимаются нарезанием языков.
Дело в том, что при приеме на военную службу, обычно, проводится тестирование, и люди с психическими отклонениями практически не попадают ни в спецназ, ни в разведку.
Это - первое.
Второе -
При современном уровне развития технологий уже мало что нужно узнать у языка.
И тертье - при современном уровне развития медицины, зная болевые точки, совсем не обязательно что-то там нарезать)) _________________ «Что-то здесь не так…» – задумчиво произнес Колобок, медленно пережевывая остатки лисицы.
Искать меня -
http://zamok.lvu.kiev.ua/Forum/
Откуда: Moscow Защищает перед лицом Вечности Къяру Дети: Elliniel
Группы разведовательно-диверсионные входят в понятие групп специального назначения.
Пытание других людей - это вынужденная мера, если этот процесс нравиться, то это отклонение и таких брать не будут, но психически здоровый человек в случае необходимости может применять силу по отношению к другому.
Применение медикаментов в полевых условиях, может не дать результата.
По-этому группы спецназа ГРУ (разведывательно-диверсионные), обучаются подобным методам.
Пытают ли в совремнной армии - например боевиков, думаю да, но это тайна, военная. Тема не афишируемая.
Доподлинно сказать трудно. Но например при невозможности доставить боевика куда надо, такой подход будет оправдан.
А медикаменты и прочее требует специального оборудования и наблюдения специалиста, требуют времени.
Болевые точки - хорошо, но они и входят в методику форсированного допроса. Просто тут всё зависит от знаний человека, проводящего допрос. Всё равно методика требует хорошо обученного человека, и определённого времени и достаточно спокойной обстановки. Когда поджимают обстоятельства применимо и "нарезание". не претендую на абсолютные знания, но с уверенностью готов сказать, что если меры оправданы, то их применят.
Существует например аналог детектора лжи, с применением эффекта типа 25 кадра, показывался в программе "военная тайна", позволяет снимать за счёт биофизических показателей информацию с человека смотрящего в экран.
Да и надо заметить, что не смотря на технодогический уровень разведки США, в Ираке и Афганистане у них что-то не так всё гладко. Кстати допрос военнопленных и захваченных боевиков никто не отменял.
В подготовку сил специального назначения, любых, входит допрос с применением давления разного рода, для проверки кандидатов. Это не боевик, а реальность, тут всё менее красиво, но по необходимости применяется. _________________ Смерть всегда естественна, не естественными могут быть, только её причины, либо её отсутствие.
задача разведывательно-диверсионной группы- выяснить, провести диверсию, и вернуться))) задача разведки - узнать не количество офицеров и не имя комнадира. А конкретную обстановку, сиюминутную, причем чаще всего методом визульного наблюдения.
Насчет пыток. Понимаешь, тут такое дело - служат в этих подразедлениях, за исключением той же "Альфы", которую никто не станет запускать в горы на разведку схрона - чаще всего солдаты срочной службы. Ну, или в крайнем случае -вчерашние солдаты срочной службы. Такие же, как и ты. И обучать их высокому искусству пыток как-то в голову никому не приходит.
Применить силу, уничтожить боевиков - да, это задача армии. А все остальное - сказки. В реальном бою профессионал - не тот, кто с двух автоматов строчит по строю врагов и одним ударом может выбить местоположение главаря. А тот, кто точно знает, что при обстрел не надо прятаться за машину, ибо технику уничтожают в первую очередь. Тот, у кого до автоматизма выработаны навыки - занять оборону, тактически грамотно применить оружие, вовремя вызвать подкрепление и продержаться до его прихода. Да, война - грязная тяжелая работа. Именно работа.
За последние двадцать лет все поменялось, сегодня бои скоротечны, информация добывается не у языков, и допросы ведут следователи)))
А по поводу проверки кандидатов.. Знаешь, я видел их много, но вот ни в одну искусство пыток не входило в принципе.
А насчет Афганистана и Ирака.. .
В принципе армейские операции против партизанского движения обречены на провал. В том и дело, что новые условия требут разработки новых методов, что, похоже, и отрабатывается на тех полигонах..
Но это - уже разговор о военной доктрине в целом)) _________________ «Что-то здесь не так…» – задумчиво произнес Колобок, медленно пережевывая остатки лисицы.
Искать меня -
http://zamok.lvu.kiev.ua/Forum/
Откуда: Moscow Защищает перед лицом Вечности Къяру Дети: Elliniel
Искусство? Кто говорил про искусство ?
Например в общем описании подготовки британского САС упоминается, что кандидат проходит через определённые испытания, как то на заматывание головы тканью и поливание водой (см. выше). Проверяется психологическая устойчивость человека. Подобные испытания проводит армия США. Обычно такие темы не подымают на уровень
В своё время общался с людьми военными, участвовавшими в вооруженных конфликтах, офицеры, после общения могу сказать, тему нашего обсуждения знают, люди адекватные, но в силу всем понятных причин по теме физического воздействия не распротранялись подробно. Уверенно могу сказать, знают.
Описанный тобой случай, это просто опытный солдат, профессионал, но не обязательно боец сил спецназначения.
И как я уже упоминал, про грубые способы, так вот солдаты срочники их и могут применять, их никто не учил более тонким методам.
Не у верен, что пытки не применялись нашими военнослужащими в период первой чеченской войны, как сейчас её называют. Просто никто не признается в том, что пытал.
Но думается, жестокость боевиков по отношению к нашим военнослужащим порождала ответную реакцию.
Так, что военные доктрины военными доктринами, а практика практикой. _________________ Смерть всегда естественна, не естественными могут быть, только её причины, либо её отсутствие.
не, ну тебе виднее, я то всего 23 года в армии)))
Правда, в Британской не служил.. Но как пишутся книжки .. и прочая пропагандисткая литература немножко знаю.
А насчет ответа жестокостью на жестокость.. Люди разные, но мы ведь говорим о повсеместно применяемой практике? А не о том, на что может сорваться конкретный человек?
И скажи мне, ради бога, что такого важного может знать рядовой боевик, чтобы его пытать да еще обучать этому кого-то?
Сбор информации сегодня ведется соврешенно другими методами)) _________________ «Что-то здесь не так…» – задумчиво произнес Колобок, медленно пережевывая остатки лисицы.
Искать меня -
http://zamok.lvu.kiev.ua/Forum/
Откуда: Moscow Защищает перед лицом Вечности Къяру Дети: Elliniel
Для всех. Начиная писать первый пост сюда - думал показать, что данная тема не самая удачная для шуток. А вот далее понесло, ну и вступил в дискуссию.
попутчик
Ну скажем так, за тех людей с кем общался - сказать могу, ну это см. выше, могу добавить - это кадровые военные имеющие отношения к спецподразделениям.
По-поводу 23 лет в армии, подразделения какие, ежели не военная тайна?
А так моё искреннее уважение .
В остальном могу сказать, что разошёлся с современной российской армией, на военную кафедру меня не взяли, а поработав в военной части и посмотрев состояние дел в современной армии, "откосил" так как служить в таком бардаке рядовым не захотел.
Так как - это не служба Родине, а просто отсиживание срока. Далеко не 100% здоровье не позволяло претендовать на что-то большее, да и отзывы например моего тренера по Тхе Квон До, офицера - "нечего там делать", и ещё нескольких служивших людей сыграли свою роль.
Теперь инженер оборонной промышленности, а военное дело - это интерес, стараюсь узнать побольше, надеюсь не пригодятся знания. _________________ Смерть всегда естественна, не естественными могут быть, только её причины, либо её отсутствие.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Коллега по несчастью. Радует, что соседей у меня нет и в стенку колотить не кому, но родители обычно требуют прекратить кошачий концерт.
задача разведывательно-диверсионной группы- выяснить, провести диверсию, и вернуться))) задача разведки - узнать не количество офицеров и не имя комнадира. А конкретную обстановку, сиюминутную, причем чаще всего методом визульного наблюдения.
