Вот подумалось - а Орландо - гораздо лучший король, чем может показаться с первого взгляда.
1. Он честен и добр. Но это сразу видно
2. Его практически невозможно обмануть - у него ко двору не пробьются льстецы и казнокрады
3. Если его достать, то вся доброта аккуратно убирается в ящичек. См. полковник Сорди.
Сочетание этих качеств, при грамотно подобранных помощниках (для начала Шеллар постарается, а там Орландо и сам привыкнет) дает Мистралии ОЧЕНЬ неплохой шанс. Великой Державой она, скорее всего, не станет, хотя... тяжелая-то промышленность никуда не делась. Интересный вариант намечается, особенно в случае использования генератора им. Первого Оазиса, индустриализация в исполнении Орландо...
Вот подумалось - а Орландо - гораздо лучший король, чем может показаться с первого взгляда.
1. Он честен и добр. Но это сразу видно
2. Его практически невозможно обмануть - у него ко двору не пробьются льстецы и казнокрады
3. Если его достать, то вся доброта аккуратно убирается в ящичек. См. полковник Сорди.
Сочетание этих качеств, при грамотно подобранных помощниках (для начала Шеллар постарается, а там Орландо и сам привыкнет) дает Мистралии ОЧЕНЬ неплохой шанс. Великой Державой она, скорее всего, не станет, хотя... тяжелая-то промышленность никуда не делась. Интересный вариант намечается, особенно в случае использования генератора им. Первого Оазиса, индустриализация в исполнении Орландо...
1. Как ни печально, это скорее минус для короля. Король должен быть способен на подлость. Вспомните выбор Шеллара между интересами государства и жизнью друга (Жака, если кто не догадался). В подобной ситуации король не должен "зависнуть".
2. Экранирующий амулет в носок - и вся магическая проницательность умножается на ноль. См. полковник Сорди, товарищ Амарго.
3. Опытный царедворец не будет доставать. Если достанет коллега-король, то без хорошей армии придется проглотить это доставание.
4. У человека нет опыта практического управления людьми. А управление через советников - это фикция. Советники становятся важнее и влиятельнее короля. Т.е. Орландо в настоящее время (и ближайшем будущем) - это только символ. Править будет не он. Как Людовик 13-й (кажется, все путаюсь в этих индексах) во времена кардинала Ришелье. _________________ _________________________
Цветет урюк под грохот дней,
Дрожит зарей кишлак.
А средь арыков и аллей
Идет гулять ишак.
_________________________
Тем не менее для Мистралии даже плохонький король лучше чем ничего, а точнее всякие президенты которые меняются как перчатки, во всяком случае его поддержат союзные королевства, тот же Ортан. А во вторых он же полуэльф и когда нибудь научится, вспомните кто является истинным правителем? Ковен магов, хоть это и не афишируется, а Орландо уже прочат место в ковене. Так что у него как раз и будет реальная возможность стать реальным правителем, а не марионеткой, а кроме того могущественным магом.
Тем не менее для Мистралии даже плохонький король лучше чем ничего, а точнее всякие президенты которые меняются как перчатки, во всяком случае его поддержат союзные королевства, тот же Ортан.
Эт точно.
ronny писал(а):
А во вторых он же полуэльф и когда нибудь научится, вспомните кто является истинным правителем? Ковен магов, хоть это и не афишируется, а Орландо уже прочат место в ковене. Так что у него как раз и будет реальная возможность стать реальным правителем, а не марионеткой, а кроме того могущественным магом.
Только в том случае, если его девизом станет изречение Шеллара: "Я король, а значит я должен". Быть магом и даже входить в кагал магов и быть королем и заниматься оперативным управлением (экономика, юриспруденция, разведка/контрразведка, армия, интриги внешние, внутренние - не зря маги минимизируют вмешательство в дела людей) - это две большие разницы. Вообще-то на все воля Оксаны Петровны. _________________ _________________________
Цветет урюк под грохот дней,
Дрожит зарей кишлак.
А средь арыков и аллей
Идет гулять ишак.
_________________________
Сомневаюсь я, что Орланду войдет в Совет магов. По крайней мере, не раньше чем через сотню лет. Через сколько там мэтр Истран для Мафея прогнозировал взросление - и это под присмотром, которого у Орландо не было. Потом, все-таки главная задача Совета магов - это именно что правильное воспитание королей, а представить Орландо в качестве воспитателя - это мне довольно проблематично (это не "разруливать" от случаю к случаю какие-нибудь конфликты, а планомерная работа).
А про Орландо как короля пока частично соглашусь с Вовка-морковка, ибо самой сейчас придумывать аргументы лень _________________ Идите с миром. Пленных не брать ("Робин из Шервуда")
По моему сигналу вы все начнете кричать и радоваться, ясно? ("Робин из Шервуда")
А представьте такое продолжение:
у Орландо появляется наследник, и его уже воспитывают как полагается, когда приходит время Орландо передает трон ему, а сам усиленно учится магии и через 100-200 лет у нас готовый наставник для будущих королей Мистралии _________________ "Маг-вор решит любую проблему, только не спрашивайте его о способе."
Только в том случае, если его девизом станет изречение Шеллара: "Я король, а значит я должен"
А разве он так уже не думает? Или хотя бы не пытается? Вспомните когда он посорился с Амарго и хотел уйти? Ведь кажется тогда и прозвучала фраза "Я король, а значит я должен", то есть он чувствует свою ответственность перед народом, и попытается сделать все что может и не такой он уже наивный вспомните мысли Амарго во время беседы с Жориком(Расмешить богов стр 392). То есть советники не будут вместо него управлять страной, а будут именно советовать, наставлять и подсказывать а в советниках у него сейчас мэтр Максимильяно, Амарго и Шеллар, весьма серьезная компания.
А между тем многие действующие короли вряд ли много лучше Орландо, например Луи? Или тот же Александр про которого интересовались есть ли у него свое мнение? А кроме того он ведь женится собирается, а Эльвира девушка серьезная и ответственная, что тоже немаловажно.
Быть магом и даже входить в кагал магов и быть королем и заниматься оперативным управлением (экономика, юриспруденция, разведка/контрразведка, армия, интриги внешние, внутренние - не зря маги минимизируют вмешательство в дела людей) - это две большие разницы.
В принципе согласна, но- главная задача руководителя (неважно чего фирмы, бизнеса или страны) правильно подобрать себе соратников и распределить между ними задачи и ответственность, а верных соратников у него хватает один человек всего не потянет, вспомните Шеларра - разведка, интриги-господин Флавиус, армия - Кира (в будущем конечно но все же). А экономикой и юриспруденцией занимется лично так как хорошо разбирается в этом, да и некому это поручить приходится самому.
— А знаете, господа, ведь при счастливом стечении обстоятельств у нас есть шанс снова заполнить пусту-
ющее кресло. И, что забавно, это будет первый случай в истории, когда кресло в совете магов займет король...
— Молодой ты, Ален,— с сожалением посмотрел на него кентавр.— И плохо знаешь историю.
— А разве такое бывало?
— О, чего только не бывало в этом мире... Хотя мысль самa по себе интересная. Как ты полагаешь, Морриган?
— Молчу,— отчаянно замотала головой мэтресса.—Сглазить боюсь. Что будет, то и будет.
Это цитата из книги, и думаю не через сотню лет а самом скором времени, Орландо ведь сильный маг только неопытный, а у них скоро каждый будет на счету, Скаррон сто лет ждать не будет _________________ Оседланный конь снова ждет у ворот,
Во все времена и всегда ...
И мы непременно домчимся туда,
Где нас нехватает с тобой!
ronny,
Угу. Ален очень хочет перестать быть главным раздолбаем в Совете магов
Думаю, как раз его пример и то, что и Истран, и Морриган, и Хирон в курсе, что из себя представляют полуэльфы, Орландо, как я уже говорила, в ближайшую сотню лет это место будет светить только при очень специфических обстоятельствах.
А еще главная задача руководителя - хоть как-то интересоваться предметом, которым он руководит, а не подписывать не глядя договора о борьбе с пиратством Мне лично до сих пор интересно, прочитал ли его хоть кто-нибудь до подписания.
К слову, и Луи, и Александр правят во вполне благополучных странах, где нет разрухи после 20 лет полной нестабильности.
А серьезной и ответственной девушке Эльвире для начала неплохо бы хотя бы выучить мистралийский. Это раз. Два - традиционалистское отношение к женщинам в Мистралии.
Потом, она все-таки не обладает опытом Агнессы в деле управления - Агнессу женили еще при живой матушке Луи, уж чего-то она успела нахвататься (если ее вообще заранее не готовили к этой роли). _________________ Идите с миром. Пленных не брать ("Робин из Шервуда")
По моему сигналу вы все начнете кричать и радоваться, ясно? ("Робин из Шервуда")
Только в том случае, если его девизом станет изречение Шеллара: "Я король, а значит я должен"
А разве он так уже не думает? Или хотя бы не пытается? Вспомните когда он посорился с Амарго и хотел уйти? Ведь кажется тогда и прозвучала фраза "Я король, а значит я должен", то есть он чувствует свою ответственность перед народом, и попытается сделать все что может и не такой он уже наивный вспомните мысли Амарго во время беседы с Жориком(Расмешить богов стр 392). То есть советники не будут вместо него управлять страной, а будут именно советовать, наставлять и подсказывать а в советниках у него сейчас мэтр Максимильяно, Амарго и Шеллар, весьма серьезная компания.
А между тем многие действующие короли вряд ли много лучше Орландо, например Луи? Или тот же Александр про которого интересовались есть ли у него свое мнение? А кроме того он ведь женится собирается, а Эльвира девушка серьезная и ответственная, что тоже немаловажно.
Пытаться думать, думать и жить в соответствии с - это три очень большие разницы ("намечается тенденция к снижению темпов падения производства" - изречение одного политического деятеля в году так 92). Орландо - человек настроения, сегодня у него настроение ответственное, он весь в работе, а завтра хочется на гитаре побренчать, баллады посочинять и т.д. А при той ситуации в Мистралии работать ему придется часов 20 в день ("Вы имеете дурную привычку спать по ночам, молодой человек"). А кроме того
ronny писал(а):
главная задача руководителя (неважно чего фирмы, бизнеса или страны) правильно подобрать себе соратников и распределить между ними задачи и ответственность, а верных соратников у него хватает один человек всего не потянет
- это верно, НО. Руководитель должен делать это сам, а не с подачи друзей/знакомых/собутыльников. А сам он в людях - не очень. Скорее даже очень не. Да, у него есть верный соратник Амарго, толковый специалист, но Амарго агент службы Дельта (кстати Орландо об этом пока еще ни сном ни духом, что вообще-то плохо). Т.е. Амарго во-первых будет выполнять приказы начальства, а только во-вторых приказы короля. Да, у него есть друг Шеллар III, один из лучших королей континента. Но у Шеллара во-первых свое королевство, во-вторых интересы близких ему людей. К тому же нельзя забывать, что во внешней политике нет друзей и врагов, есть только союзники и противники, которые легко меняются местами.
А по поводу Луи и Александра я согласен с gro _________________ _________________________
Цветет урюк под грохот дней,
Дрожит зарей кишлак.
А средь арыков и аллей
Идет гулять ишак.
_________________________
А сам он в людях - не очень. Скорее даже очень не.
А сам он может достоверно определять - предан ему человек или нет. И после случая с Сорди - наверное устраивает небольшие тесты периодически. Вот профпригодность на глаз определять не может - это да, так на это у него есть другие советники и Шеллар...
Вовка-морковка писал(а):
но Амарго агент службы Дельта (кстати Орландо об этом пока еще ни сном ни духом, что вообще-то плохо).
кстати читай текст внимательнее.
Орландо уже давно в курсе и про Амарго и про Макса, ещё до того как они уговорили его возглавить партизан: Орландо полуэльф и ему лгать нельзя - может и почувствовать.
Вовка-морковка писал(а):
Т.е. Амарго во-первых будет выполнять приказы начальства, а только во-вторых приказы короля.
или наоборот. Потому что предыдущего начальника, пытавшегося приказать Амарго делать что-то в ущерб собственным убеждениям - Амарго в итоге зарезал... _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
А сам он может достоверно определять - предан ему человек или нет. И после случая с Сорди - наверное устраивает небольшие тесты периодически. Вот профпригодность на глаз определять не может - это да, так на это у него есть другие советники и Шеллар...
Т.е. все равно, свиту, которая играет короля, создавать будут Шеллар с Амарго. В итоге имеем короля-символ, что и было сказано.
Wolf the Gray писал(а):
кстати читай текст внимательнее.
Орландо уже давно в курсе и про Амарго и про Макса, ещё до того как они уговорили его возглавить партизан: Орландо полуэльф и ему лгать нельзя - может и почувствовать.
Да, про это я забыл А насчет лгать нельзя - я уже писал вышел - эта проблема легко решается с помощью соответсвующих амулетов. ("Нет, прослушать меня нельзя. Так получилось, что в детстве забрася в папину лабораторию и проглотил несколько экранирующих амулетов. Нет, достать их нельзя, разве что на Альфе. Такова се ля ви.")
Wolf the Gray писал(а):
или наоборот. Потому что предыдущего начальника, пытавшегося приказать Амарго делать что-то в ущерб собственным убеждениям - Амарго в итоге зарезал...
Да, но зарезал только потому, что в комнату внезапно зашел Штирл.., пардон Шеллар. А не зашел бы или опоздал, еще неизвестно, кто кого бы зарезал. И рассчитывать постоянно на счастливое стечение обстоятельств - это все равно, что планировать свой бюджет исходя из возможного выигрыша в лотерею. _________________ _________________________
Цветет урюк под грохот дней,
Дрожит зарей кишлак.
А средь арыков и аллей
Идет гулять ишак.
_________________________
А сам он может достоверно определять - предан ему человек или нет. И после случая с Сорди - наверное устраивает небольшие тесты периодически. Вот профпригодность на глаз определять не может - это да, так на это у него есть другие советники и Шеллар...
Т.е. все равно, свиту, которая играет короля, создавать будут Шеллар с Амарго. В итоге имеем короля-символ, что и было сказано.
угу, создавать будут они и другие советники. А вот увольнять тех кто не подходит, тяня общее одеяло на себя или куда-то в сторону - будет Орландо.
Вовка-морковка писал(а):
Wolf the Gray писал(а):
кстати читай текст внимательнее.
Орландо уже давно в курсе и про Амарго и про Макса, ещё до того как они уговорили его возглавить партизан: Орландо полуэльф и ему лгать нельзя - может и почувствовать.
Да, про это я забыл А насчет лгать нельзя - я уже писал вышел - эта проблема легко решается с помощью соответсвующих амулетов. ("Нет, прослушать меня нельзя. Так получилось, что в детстве забрася в папину лабораторию и проглотил несколько экранирующих амулетов. Нет, достать их нельзя, разве что на Альфе. Такова се ля ви.")
"ну и иди поработай где-нибудь ещё, а не во дворце, раз такой с детства больной. Вылечишься - приходи. И напомни-ка - кто тебя порекомендовал во дворец..."
Вовка-морковка писал(а):
Wolf the Gray писал(а):
или наоборот. Потому что предыдущего начальника, пытавшегося приказать Амарго делать что-то в ущерб собственным убеждениям - Амарго в итоге зарезал...
Да, но зарезал только потому, что в комнату внезапно зашел Штирл.., пардон Шеллар. А не зашел бы или опоздал, еще неизвестно, кто кого бы зарезал.
кто бы кого там зарезал без Шеллара - вопрос конечно интересный, но из хорошо знающих и Амарго и Жорика - никто на Жорика не ставил. почему-то
Да и вопрос не в том что зарезал, а в том что не станет Амарго исполнять приказы, в справедливости которых не уверен - хоть греческие хоть королевские. Даже при угрозе ликвидацией. _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
А насчет лгать нельзя - я уже писал вышел - эта проблема легко решается с помощью соответсвующих амулетов. ("Нет, прослушать меня нельзя. Так получилось, что в детстве забрася в папину лабораторию и проглотил несколько экранирующих амулетов. Нет, достать их нельзя, разве что на Альфе. Такова се ля ви.")
