| Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати |
| Автор |
Сообщение |
Wolf the Gray 
Нашедший Прямой Путь
Откуда: из лесу, однозначно
|
|
|
|
|
| попутчик писал(а): | С незнакомыми и малознакомыми людьми принято говорить на "вы",  особено если хотите сообщить им, что они неграмотны.  |
| Код: | Реальность русского языка такова: личные и притяжательные местоимения второго лица могут использоваться в нейтральном семантическом контексте — и в единственном, и во множественном числе; тогда как в семантическом контексте, выражающем эмоциональную дистанцию между субъектами речи, возможно специфическое перекрещивание — когда, вместо того чтобы вводить отдельное местоимение (специально для такого семантического случая), используется местоимение множественного числа в контексте единственного.
Этот языковой случай описывается следующей простой таблицей:
* Единственное число — нейтральный контекст: “ты”
* Единственное число — контекст эмоциональной дистанции: “Вы”
* Множественное число — любой контекст: “вы”.
|
я напрочь не вижу причин для "эмоциональной дистанции" к представленным мне людям равного статуса (а все зарегистрированные на форуме - представлены по определению), и что кто-то неграмотен - недостаточный повод чтоб с ним общаться свысока, переходя на Вы 
Дистанцию ощущаю только до Ксю и до модераторов при исполнении - у них статус специальный.
| попутчик писал(а): | А насчет группового псевдонима - в общем не очень далеко от истины.  |
я рад за вас (всех)
_________________
Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tatyana
Бегущий по Пути
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
|
|
|
Wolf the Gray
В данном месте форума ИМХО, не стоит начинать выяснять отношения, хотя попутчику следовало бы и самому следить за тоном своих сообщений. Ранее и мне самой пришлось просто не реагировать на его довольно высокомерные замечания.
Помните правило ДДД? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
капибара 
Познающий Окольные Пути
Откуда: 10-й округ Москвы
|
|
|
|
|
| Wolf the Gray писал(а): |
а если про обращение "ты" - то не догадался я сразу, что "попутчик" это групповой псевдоним.
|
А Вы всерьез считаете, что к одному человеку непременно надо обращаться на "ты"?
_________________
Морская свинка, но о-о-очень большая. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
капибара
Познающий Окольные Пути
Откуда: 10-й округ Москвы
|
|
|
|
|
| Ллёля писал(а): |
К вопросу о выкладывании книги - неужто сложно на Си было зайти и прочитать (или там буквы другие, руны какие-ньдь нечитаемые, кодировка непонятная, так что при наборе на клаве текст проявляется, но кодируется неясно как?)? |
Как безапелляционно, однако... Я тоже на СИ так и не смогла найти искомое. Это причина для выговора?
_________________
Морская свинка, но о-о-очень большая. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ксю
Бедный Автор
Откуда: Никополь
|
|
|
|
|
Подождтие, а на главной странице сайта разве нет ссылки на мой раздел в Самиздате?
_________________
Глазь по площадям! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wolf the Gray
Нашедший Прямой Путь
Откуда: из лесу, однозначно
|
|
|
|
|
Ксю да есть конечно - под заголовком "дружественное", верхняя ссылка.
И поиск в гугле на сочетание Панкеева Самиздат - дает страничку СИ первой ссылкой, так что при желании найти сообщение легко могли все, а если желания нет - то никакие ссылки не помогут.
| капибара писал(а): | | А Вы всерьез считаете, что к одному человеку непременно надо обращаться на "ты"? |
Нет, не непременно, а только в случаях отсутствия эмоциональной дистанции или надобности заявлять её.
Классические случаи, когда происходит переход на "Вы" и указание собеседнику этой дистанции - беседа "сверху вниз" и "снизу вверх" и прочие "у меня с Вами мало общего".
_________________
Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz |
|
| Вернуться к началу |
|
|
попутчик
Летающий со слонами
Откуда: Новосибирск - Пляж - далее всюду
Родители: Cano HinArien
Дети: Fael, Алька
|
|
|
|
|
Ссылка на сайт есть, но там, на сайте, нет никаких указаний где именно, в какой главе или на какой странице уважаемый автор ответил на конкретный вопрос о будущем. 
Я полистал главы - там только тексты. И только после ссылки понял, что комментарии- это оказывается тоже нечто вроде форума, но при этом на десяти страницах народ высказывает свое мнение,  причем почему-то повторяясь по три-четыре раза, и только изредка проскальзывает искомая мной информация. Вот и все.
И, кстати,вопрос - Оксана Петровна, а вот вы когда читаете комментарии на СИ - вы там что-то для себя действительно берете? Мне всегда казалось, что эти комментарии- они как бы показывают интерес читателей, но это скорее относится к первым попыткам начинающих аавторов. Или все же во всевозможных комментариях все же есть нечто полезное, и если есть - то для вас - что именно? 
И еще - мне просто интересно, а вот издательства каким-то образом с СИ работают, или они реагируют только на то, что приходит непосредственно к ним? Интересно, бывает так, что автор СИ однажды получает письмо - типа, мы вас прочитали и желаем опубликовать? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
капибара
Познающий Окольные Пути
Откуда: 10-й округ Москвы
|
|
|
|
|
| Wolf the Gray писал(а): |
Классические случаи, когда происходит переход на "Вы" и указание собеседнику этой дистанции - беседа "сверху вниз" и "снизу вверх" и прочие "у меня с Вами мало общего". |
Не согласна. Меня, например, еще в детстве приучили обращаться на Вы ко всем, кроме членов семьи и ровесников. Уважительное обращение никогда не считалось отрицательным явлением.
_________________
Морская свинка, но о-о-очень большая. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ксю
Бедный Автор
Откуда: Никополь
|
|
|
|
|
| Цитата: | | бывает так, что автор СИ однажды получает письмо - типа, мы вас прочитали и желаем опубликовать? |
Бывает.
_________________
Глазь по площадям! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wolf the Gray
Нашедший Прямой Путь
Откуда: из лесу, однозначно
|
|
|
|
|
капибара Это просто ребенка учили держать дистанцию от людей, сильно отличающихся по опыту. В общем-то это и невредно для ребенка и упрощает проводимый родителями воспитательный процесс.
И родители не были неправы: обращение на "ты"к ровесникам (даже малознакомым) - не называли ведь ни неуважением к ним ни отрицательным явлением.
Но, перестав быть ребенком - неплохо бы самостоятельно подумать:
1. Чем же не-ровестники хуже ровесников, что всегда необходимо держать дистанцию с ними? Какой и кому от этого может быть вред.
2. Если утвержденная в детстве разница с пригодными для "упрощенного протокола общения" составляла +-50% возраста ребёнка - сколько лет это получается для взрослого человека, и годами ли она измеряется.
3. Всегда ли подчеркнутое поддержание дистанции является вежливостью.
4. По нормам русского языка обращение на "Вы" кроме подчеркнутого уважения также служит и для обозначения подчеркнутого НЕуважения - это детям "забывают" объяснить по очевидным причинам.
| попутчик писал(а): | | Ссылка на сайт есть, но там, на сайте, нет никаких указаний где именно, в какой главе или на какой странице уважаемый автор ответил на конкретный вопрос о будущем. |
так на сайте видны даты, поэтому указания что автор там высказалась недавно - было вполне достаточно, чтобы бегло проглядев мельком максимум четыре (а подумав - максимум две) страницы комментариев люди с ненулевым желанием сами нашли там высказывание автора и без точной ссылки...
_________________
Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ollgga
Истинно Видящая...
Откуда: Брянск и калужская область
Идущая по мирам вместе с Алексом Воронцовым
Дети: Лен4онок, Aryvejd, Hanaell
|
|
|
|
|
Wolf the Gray
ну зачем же так сурово к людям? Здесь же не только алхимики собрались и те, кто может сходу разобраться, как и с чем едят незнакомый ресурс.
_________________
Сиогэйли мегаленивус.
Мультикласс маг-алхимик-мистик-бард. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wolf the Gray
Нашедший Прямой Путь
Откуда: из лесу, однозначно
|
|
|
|
|
| ollgga писал(а): | | ну зачем же так сурово к людям? |
Да где ж суровость?
Вот если бы я попутчику сказал (как ему почему-то хотелось) - "читать Вы не умеете" - это было бы, по правилам русского языка, практически оскорбление: он мне не ученик и не подчиненный чтоб я, нейтрально поддерживая статусную дистанцию, его оценивал. Что эта дистанция была бы НЕ по причине уважения, а как бы наоборот - ясно всем, кто не считает неумение читать достоинством и вышел из детского возраста, когда надо уважать всех подряд взрослых, независимо от прочего.
Тоже самое на "ты" - более нейтральная конструкция, так как в утверждению об отрицательном качестве не подчеркивается дистанция до оппонента. Мало ли кто чего не умеет.
А что читать не умеет - он сам написал, никто его под руку не толкал В следующий раз подумает что же пишет.
_________________
Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz |
|
| Вернуться к началу |
|
|
капибара
Познающий Окольные Пути
Откуда: 10-й округ Москвы
|
|
|
|
|
| Wolf the Gray писал(а): |
Но, перестав быть ребенком - неплохо бы самостоятельно подумать:
|
Понимаете ли (прошу прощения, не знаю, как к Вам обратиться, юноша или девушка), в мои 55 я уже давно привыкла думать самостоятельно. И при этом не нахожу ничего неодобрительного или отрицательного в обращении на "Вы". Скорее наоборот, я в такой форме обращения вижу уважение к собеседнику.
ПС. А Вы и в жизни к малознакомым людям на "ты" обращаетесь? Или только в виртуале?
_________________
Морская свинка, но о-о-очень большая. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
капибара
Познающий Окольные Пути
Откуда: 10-й округ Москвы
|
|
|
|
|
| Wolf the Gray писал(а): |
А что читать не умеет - он сам написал, никто его под руку не толкал В следующий раз подумает что же пишет. |
Да, точно, из леса... 
_________________
Морская свинка, но о-о-очень большая. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sarga
Вступивший на Путь
Откуда: Москва
|
|
|
|
|
Хаетесь и хаетесь... не стыдно?
Дети малые, обидчивые.
А вот еще философ был такой... Кантор... И, если у моей памяти не адюльтер, то это еще и "певчая птица" с испанского...
_________________
Любой машины хватит до конца жизни, если ездить бостаточно лихо...
"Пшекруй" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
