Форум
Зима пришла!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиПочему? Зачем?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
ronny 

Сидящий на Пути, свесив ножки





СообщениеДобавлено: 29 Сен 2009 12:54    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Призраками становятся те кого не похоронили по обряду. В людях и призраках этот момент был озвучен Шелларом.
_________________
Оседланный конь снова ждет у ворот,
Во все времена и всегда ...
И мы непременно домчимся туда,
Где нас нехватает с тобой!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МариУполь 

Делающий первые шаги...





СообщениеДобавлено: 1 Сен 2014 01:55    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Здравствуйте всем! Будьте добры, подскажите тут по двум непонятным моментам, если не трудно, вот первое, в 12 книге, во время описания прибывающих на собрание правителей и их магов и куфти, кто эта первая женщина дикарка менталист? копирую побольше кусочек, чтобы вам не искать лишний раз.
Цитата:
Открылась дверь…
Почтенные старейшины не удержали возгласов изумления и неодобрения. Похоже, гостей не предупредили, что на совет старейшин не допускаются женщины. Или же они нарочно решили всем показать, насколько мало чтят местные традиции. Как бы то ни было, первой в зал вошла женщина. Она была немолода и внешностью походила на дикарку, как и большинство жителей ее мира, но даже равнодушный к происходящему Кайден немедленно ощутил легкие магические потоки, которые ощупывали помещение.
Как бы для того, чтобы показать потрясенным старейшинам куфти, как мало волнует гостей их мнение, сразу же за ней вошла еще одна женщина. Ее Кайден узнал, так как видел раньше в памяти зловредного призрака. Сестра Повелителя и его второй злейший враг. Даже семейное сходство угадывается. Но это так, необязательная мелочь, а вот то, что сестрица едва ли не сильнее покойного братца, в один миг делает вторжение женщин на совет не таким уж вопиющим кощунством и в целом хоть и неприятным, но вполне терпимым… Она тоже исследовала помещение, но не на ментальную магию, а на некромантию. Гости явно опасались нехорошего приема и принимали меры предосторожности. Хозяева, в свою очередь, медленно и через силу осмысливали посетившую их противоестественную аномалию. Женщина-менталист — это еще куда ни шло, но женщина-некромант…
Третьим оказался наконец мужчина, и его Кайден не видел ни разу. Но едва он заговорил и представился, все сразу стало ясно. Главный враг Повелителя, его убийца и разрушитель планов. Что неудивительно, ибо могущественный Повелитель, с которым предки побоялись связываться, еще когда он был смертным, в сравнении с давним соперником выглядел весьма бледно.
Быстро окинув взглядом шесть стульев, маг прошагал вперед и остановился посередине, не присев ни на один из них.
— А теперь позвольте представить вам правителей — членов Международного Совета и их придворных магов…
Неприятный коротышка, имя которого затерялось в перечне высоких званий и ускользнуло от восприятия Кайдена, занял место справа от мага, и за спинкой его стула встала сестра Повелителя.
Рядом с ним села еще одна женщина, представленная как королева-мать, и за спинкой ее стула пристроился несолидный юнец с торжественно-строгим лицом и смеющимися глазами. Смешно ему. Хихоньки ему. Интересно, убивает он тоже смеясь?
Император Хины, разрезом глаз и неподвижностью физиономии неприятно напомнивший Кайдену мороженого наместника, вплыл в зал вместе с роскошным креслом, на котором восседал. Видимо, скромные стулья его величество считал недостойными своей высочайшей задницы. Судя по сосредоточенному виду придворного мага, шагавшего рядом, именно он и левитировал своего повелителя вместе с креслом.
— В связи с невозможностью присутствия на нашей встрече президента республики Голдиана государство будет представлять личный консультант и родная бабушка президента, мэтресса Джоана…
Бабушка-менталист заняла крайний правый стул, и на этом, хвала богам, нашествие женщин закончилось.

Сначала подумала, что Джоана это она и есть, но разве тогда про нее говорилось бы два раза, в начале и в конце отрывка? и почему она ˮдикаркаˮ?

И еще второй вопрос, друзья, почему про Алена часто говорится ˮчетвертьэльфˮ, если его мать Алиенна - эльфийка? Тогда он должен быть эльф наполовину?

Вот спасибо, если кто напишет мне!

ПС. извините, по второму вопросу уже нашла здесь http://forum.pankeewa.org.ru/viewtopic.php?t=3813
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexejU Горячий кабальеро

Сидящий на Пути, свесив ножки


Откуда: Байконур


СообщениеДобавлено: 1 Сен 2014 07:05    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну да, Джоана.
О каждом из магов говорят два раза - первый, когда он входит, а второй - когда занимает место рядом с королём.
В цитированном отрывке то же самое и с Морриган:
"... сразу же за ней вошла еще одна женщина. Ее Кайден узнал, так как видел раньше в памяти зловредного призрака. Сестра Повелителя и его второй злейший враг. Даже семейное сходство угадывается"
и
"Неприятный коротышка, имя которого затерялось в перечне высоких званий и ускользнуло от восприятия Кайдена, занял место справа от мага, и за спинкой его стула встала сестра Повелителя. "
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МариУполь 

Делающий первые шаги...





СообщениеДобавлено: 1 Сен 2014 13:52    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

AlexejU, Спасибо большое за ответ, согласна. Единственное, что не поняла, это почему Джоанна названа ˮдикаркойˮ, но это уже мои недочеты, просто не помню, кем в глазах куфти являются дикари. Я думала, что люди с внешностью примерно как Кангрем, то есть, грубая, неряшливая внешность, но, видимо, что-то другое. Перечитаю)) book
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 1 Сен 2014 17:10    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

МариУполь писал(а):
Единственное, что не поняла, это почему Джоанна названа ˮдикаркойˮ, но это уже мои недочеты, просто не помню, кем в глазах куфти являются дикари.


В глазах куфти (как и жителей Конфедерации) на дикарей похожи люди европейского типа, и особенно - северного типа (и Джоана, и Витька, и Пафнутий).
Сами куфти, и народы Конфедерации - кетми, харзи, и, очевидно, шамри - выглядят примерно как арабы, иранцы и даже древние египтяне. Недаром Ольге охранник-каппиец напомнил египтянина.
Судя по названиям каппийских довоенных стран - Кетми, Харзи, Шамри, на чьей территории потом возникла Конфедерация - они напоминают "Большой Ближний Восток". Кетми вызывает ассоциацию с Египтом (страна Кемт), народ куфти - с коптами, Харзи - с хазарейцами или фарси.
Ну а упомянутые Дхармапур и Линьцзы - явно аналоги Индии и Китая.
Вполне возможно, что европейской цивилизации в нашем понимании на Каппе и не было никогда. Это представить возможно - отсутствие Гольфстрима, некоторые отличия в географии каппийского аналога Евразии - и вся цивилизация развивается по-другому, а в каппийской "Европе" сплошная тайга, где живут лесные охотники.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МариУполь 

Делающий первые шаги...





СообщениеДобавлено: 1 Сен 2014 19:39    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake, спасибо большое, что все так подробно расписали, теперь прояснилось! И теперь буду лучше все представлять, потому что как -то я сама не дошла до того, что вся картина в целом имеет национальный колорит Востока и Египта)) а теперь мумии -Повелитель и Ушеб, пирамида, священные кошки... -все соединилось в одну картину)) Idea
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 3 Сен 2014 18:47    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

МариУполь писал(а):
еще второй вопрос, друзья, почему про Алена часто говорится ˮчетвертьэльфˮ, если его мать Алиенна - эльфийка? Тогда он должен быть эльф наполовину?


Потому что Алиена - полуэльфийка, об этом не раз упоминалось. Как минимум это вспоминал Истран глядя на правнучку, еще жаловался, что передался пакостный характер, а не внешность.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МариУполь 

Делающий первые шаги...





СообщениеДобавлено: 3 Сен 2014 19:21    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Jylia, спасибо, теперь все ясно! ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 3 Сен 2014 22:53    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Кстати, уши у Алена нормальные. "Ушастики" бывают только в первом поколении.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 16 Сен 2014 00:44    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Кстати, если эльфы и люди дают при скрещивании плодовитое потомство, то, по всем законам биологии, они относятся к одному виду.
Интересно придумать генетические причины ушатости только в первом поколении.
Если ген доминантен, то он может проявиться и через несколько (много) поколений, лишь бы хотя бы в одной аллели присутствовал.
Но и, ежели рецессивный, тогда у человека тоже должен быть этот ген.
Не получается, однако, если по биологии.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 16 Сен 2014 01:14    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):
Кстати, если эльфы и люди дают при скрещивании плодовитое потомство, то, по всем законам биологии, они относятся к одному виду.

Конечно, и демоны с людьми тоже, и шархи с людьми. Вот чистокровне эльфы и чистокровные шархи потомства не имеют, вероятно, из-за иммунологической или магической несовместимости (впрочем, магия там та же биохимия). Но вообще дело в терминологии. У нас-то один вид, а если бы были такие, как эльфы, которые отличаются от людей во многом, то критерии вида, возможно, были бы более расширенными. Конечно, межвидовые гибриды иногда бывают фертильными, но редко и не в массовом порядке.

Карудо писал(а):
Интересно придумать генетические причины ушастости только в первом поколении

Там не только ушастость. В первом поколении есть еще и способность телепортироваться между мирами, а во втором уже нет. И можно попробовать это дело обосновать.
Скорее всего, эти признаки - полигенные, и/или нуждаются в постоянной активации (продуктами других эльфийских генов, что, в общем-то, тоже полигенность). Возможно также, что при созревании гамет у полукровок во время кроссинговера происходит не просто обмен, а и замена эльфийских фрагментов на человеческие. И еще возможен переход доминантного гена (генов) в рецессивные.
Вообще тут обсуждали генетику и в связи с эльфами, и в связи с шархи, можно что-нибудь интересное и откопать... Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 16 Сен 2014 12:06    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вообще, если мне не изменяет память, все прочие гуманоиды описанных миров дают плодовитое потомство только с людьми. Между любыми другими, вроде, нет.
Кстати, в нашем реале критерии вида тоже не всегда были такими, как сейчас.

Мне думается, что дело тут в том, что, придумывая свой мир, даже при его тщательной проработке, невозможно учесть всех деталей. Это и к Толкиновскому Средиземью относится, и к Земноморью Легуин, и к Льюису, ну, и к нашей Дельте, разумеется Smile
Более всего обращаешь внимание на то, что ближе. Если автор филолог (как тот же Толкин, или наша глубокоуважаемая Ксю), то прорабатываются, прежде всего, язык героев, их словесные "примочки", идиомы ("фиалки за уши"), итд.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ассоль Прекрасная леди

Стражник на Окольном Пути


Откуда: 55°45 с. широты


СообщениеДобавлено: 16 Сен 2014 12:13    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо
В магическом мире оперировать чисто биологическими данными немагического мира не совсем коректно...
_________________
Жду принца на белом коне... а пока что - отведайте плазменной винтовки, злобные пришельцы от Скаррона !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 16 Сен 2014 14:42    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):
Вообще, если мне не изменяет память, все прочие гуманоиды описанных миров дают плодовитое потомство только с людьми. Между любыми другими, вроде, нет.

Вроде нет, если говорить только о чистокровных представителей разных рас/видов/подвидов.
Но людей просто больше, отсюда статистика.

Для чистокровных шархи и эльфов это можно обосновать магической (и иммунологической)несовместимостью. У метисов дети возможны, если нет несовместимости, что мы видим на примере Макса и Алламы (она - не магичка).

Есть еще Саша и Мафей. Оба обладают магией, и у нее, очевидно, есть фактор Шермана, у него - фактор Аэллана, а ребенок будет. Там, конечно, шархийские боги посодействовали, но мне почему-то кажется, что в данном случае они повлияли на обычную биохимию и генетику.
Но если вернуться к эльфам и людям, то у эльфов богов нет, да если бы и были - они тоже часть природы.


Ассоль писал(а):
В магическом мире оперировать чисто биологическими данными немагического мира не совсем коректно...


Это хороший вопрос, но миры цикла не только магические, но и техногенные, и там действуют обычные природные законы. Даже магию (особенно классическую) можно вписывать в научную картину мира. С некоторыми явлениями работают и с помощью магии, и с помощью техники.
Конечно, есть некоторые вещи, которые не объяснишь известными законами природы, но к генетике, мне кажется, это все же не относится. Гены и хромосомы там есть, генетический анализ имеется, значит, можно оперировать этими понятиями с нашей точки зрения. Даже если воздействие на ДНК связано с магией, все равно оно приводит к каким-то изменениям на молекулярном уровне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 16 Сен 2014 14:45    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ассоль, вообще-то, Вы правы.
(хотя мир Дельта построен не на принципе замены, а на принципе расширения, значит, законы биологии тоже должны действовать.).
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 8 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».