Какая нормальная женщина будет всё время первой бежать мириться?
Встретившая полуэльфа принца, на дюжину лет себя старше?
daeni писал(а):
Орландо, конечно, лапочка, но это ещё не повод.
Орландо конечно тоже бегает, и наверно чаще Эльвиры.
Но когда ссору затеяла девушка - парень ведь может на какой-то раз и не прибежать _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Wolf the Gray, ой ли? А как же гордость,честь достоинтсво и прочее? Или последний шанс в жизни?) _________________ Безумие судить, что истинно, а что ложно на основе нашей осведомленности.(с)
т.е. если Эльвира устраивает скандал - то извиниться ей гордость не позволит принципиально и никогда?
А Орландо наверно только счастлив будет, женившись на такой?
я конечно знаю, что "если женщина виновата - мужчина должен извиниться".
НО это срабатывает лишь ограниченное количество раз
А при 15+ ссорах (на тот момент) врядли совершенно во всех был виноват Орландо - в таком раскладе я уже не пойму Эльвиру... _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Wolf the Gray, думаю, что в жизни была бы виновата и Эльвира, но ты представь Орландо. Припомни хоть одну ссору описанную в книге, где была бы не его вина. Напомни и мне о ней) _________________ Безумие судить, что истинно, а что ложно на основе нашей осведомленности.(с)
а в книгах мы и видим только пару ссор из десятков (это только заявлений о разрыве помолвки было afair 18 за 4 луны - т.е. это еженедельное шоу).
повторю: если Орландо виноват во всех их ссорах - то я совершенно не понимаю Эльвиру, пусть Орландо хоть дважды эльф и король.
daeni писал(а):
Припомни хоть одну ссору описанную в книге, где была бы не его вина.
запросто: скандал, который Эльвира закатила узнав о наличии у Орландо дочери. _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
не перед Эльвирой же. С Камилой и дочкой он уж как-нибудь без посторонних скандалисток уладит _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Wolf the Gray, жаль) Мне было интересно, чем всё могло закончиться) _________________ Безумие судить, что истинно, а что ложно на основе нашей осведомленности.(с)
если Орландо виноват во всех их ссорах - то я совершенно не понимаю Эльвиру, пусть Орландо хоть дважды эльф и король.
( задумчиво и немного печлаьно) Любовь - это такая странная штука... _________________ «Что-то здесь не так…» – задумчиво произнес Колобок, медленно пережевывая остатки лисицы.
Искать меня -
http://zamok.lvu.kiev.ua/Forum/
Обращаю внимание, что Шеллар не политик, а король.
Некультурно на форуме рекламировать других писателей, но все же рискну. Прочитайте Бушкова, серию "Нечаянный король". Там очень хорошо описано, как наш с вами современник постепенно проходит путь от "Политика и дерьмо - синонимы" , до понимания, что есть путь обычных людей, и есть дорога королей. И, к огромному сожалению, нормы обычной морали к королям неприменимы.
Орландо мог поступить по совету Шеллара, грязно, подло, зато быстро и эффективно. Он выбрал другой путь. Честный и прямой. Однако проблемы вероломных "союзников" и "честной опозиции" остались. И решать их все равно придется. И еще неизвестно, сколько сил и крови на это потребуется. [/i] _________________ Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Перечитывала я всю серию недавно и вдруг подумала, что на самом деле у Шеллара синдром Аспбергера. Почему у меня такая уверенность - это потому, что у меня мужа недавно (наконец-то) диагностировали правильно, а пока искали что у него в голове не в порядке, думали (в том числе) на Аспбергера. Так что все симптомы я чуть ли не наизусть знаю. Не могла найти хорошую русскую страничку с определением, так что переведу с аглицкого (если кто что, на wikipedia довольно неплохое определение).
Так вот, при этом синдроме человек развивается нормально, за исключением:
1. отсутсвие сострадания;
2. наивные, неуравновешенные (необязательно бурные) взаимоотношения с другими, плохо формирует дружбу и социальная изоляция;
3. педантичная и монотонная речь;
4. плохая не-словарная (nonverbal) коммуникация;
5. интенсивное погружение (интерес) в специализированные темы как погода или карты метро, которые дают впечатление эксентричности - (плохо перевела, ничего на ум не идет лучше);
6. неуклюжесть и плохая координация; странная осанка.
Это из одного памфлета который у меня остался. Плюс добавлю что от этого симдрома можно почти или совсем избавиться с годами, нужна интенсивная терапия и т.п. (что, я думаю опять-таки в книгах педтверждается).
Так вот - по поводу первого критерия вопросов не должно быть.
Второй критерий - Шеллар в детстве не очень-то дружил с кем-бы то ни было, насколько я помню. Орландо был сражен отдаванием торта, что для Шеллара не являлось чем-то великодушным. Он просто поступил наиболее рационально. С Элвисом они в основном менялись разными фишками. Единственный человек с которым Шеллар действительно дружил это Элмар, и там имело место варварское/воинское воспитание и наивное Шелларское отношение к Элмару.
Третий критерий - кто его только педантом не обзывал.
4-й - в детстве Шеллар не умел улыбаться, да и другие эмоции у него с трудом на лице проявляются. Плюс, он вообще не очень жестикулирует.
5. Надо пояснять? Правда, Шеллар столькими разными делами интерисуется, что мошет это и не очень тут подходит.
6. тут я думаю тже все просто - и как он танцует и фехтует, мы знаем. Плюс, никто никогда не задумывался, почему человек который рос в семье не карликов, так сказать, так стеснялся бы своего роста, что горбился (или я путаю и он не сутулый?). Так что осанка может вполне быть и синдромная.
Плюс, это абсолютно объясняет почему Шеллар сделался "деревянным" после Посвящения - все навыки, которые он приобрел в сознательной жизни, в результате стресса бы были им утеряны, то есть он бы регрессировал. А то со всем этим шизоидным типом очень много неувязок получается. Да и Шеллар получается таким "отмороженным". А если его "прокляли" синдромом Аспбергера, то все получается логично.
Потом еще добавлю мои соображения по поводу Кантора, но не сейчас - очень трудно излагать мысли по-русски (да еще и печатать) с "отвычки".
Я к сожалению на эти темы тоже по-русски не очень, но попробую.
Аспергер - это в первую очередь нарушение умения контактировать (из того же ряда что и аутизм, хотя внешние проявления другие), а все остальные симптомы - они вторичные, могут проявляться при самых разных нарушениях. Симптомы Аспергера остаются на всю жизнь, а изменения в терапии больше касаются внешних признаков поведения, то есть человека попросту учат как лучше реагировать в той или иной ситуации, вот этими заученными знаниями он и пользуется, причем по каждой ситуации надо учить отдельно, автоматического переноса знаний из одной области в другую не происходит. Очень яркий признак - наивность, благодаря чему эти люди легко могут стать жертвой мошенников, жертвой насилия и т.п. Отсутствие сострадания не из-за отсутствия чувств, а от того что они не умеют поставить себя на место другого, это проблема эмпатии. Социальная изоляция действительно имеет место, это их собственный выбор, люди им просто не нужны, ни друзья, ни коллеги, они гораздо лучше чувствуют себя в одиночестве. Глубочайшие знания в узкой области, очень узкая специализация. Проблемы в восприятии пространства и ориентации в пространстве.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
[/i]