Знаете, испокон веку повелось, что армия отномится к тем структкрам, на которых держится страна.
Это так на Альфе повелось.
А в Мистралии, где каждые 5 лет происходила смена власти - незанятая внешней угрозой и расшатанная внутренними распрями армия деградировала. И страна держалась преимущественно на Министерстве Безопасности - поддерживавшем любую пришедшую к управлению страной силу. _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
А в Мистралии, где каждые 5 лет происходила смена власти - незанятая внешней угрозой и расшатанная внутренними распрями армия деградировала. И страна держалась преимущественно на Министерстве Безопасности - поддерживавшем любую пришедшую к управлению страной силу.
Там тоже не идиоты сидели и наверняка поддерживали только тех кто неспособен был навести в стране порядок _________________ "Позвольте задать вам несколько вопросов?"
Шеллар III
наверняка поддерживали только тех кто неспособен был навести в стране порядок
точнее "неспособен навести в стране порядок без обязательного участия Министерства Безопасности".
Кто бы спорил. Но факт, что официальная армия за 15 последних лет порядка в стране не получила - от этого ведь никуда не денется. _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
А в Мистралии, где каждые 5 лет происходила смена власти - незанятая внешней угрозой и расшатанная внутренними распрями армия деградировала. И страна держалась преимущественно на Министерстве Безопасности - поддерживавшем любую пришедшую к управлению страной силу.
Воюющая армия. Полномаштабных действий нет, зато постоянная партизанская. При начале активных действий Министерство не сильно поможет. Перетряска не так велика. Гаэтано рассорился только с последней властью. А до этого, что он делал? Фигура родовитая и влиятельная, сидел и не вмешивался? Врядли. Значит его не трогали. Упоминается, что он старый воин. Таких должно быть не мало. Но армия не боеспособна, значит дело не в полководцах, а в уровне несколько выше. _________________ Много говорить и многое сказать - не одно и тоже.
Полномаштабных действий нет, зато постоянная партизанская.
Причем каждые 5 лет очередные партизаны побеждают, приходят к власти, проводят часть реформ, выясняется что они не устраивают бОльшую часть населения, через 5 лет ситуация повторяется. Вот и мне интересно - как при этом считать армию рычагом стабильности: чем она занималась во время переворотов и особенно сразу после - когда к власти приходили вчерашние гоняемые ею партизаны?
IMHO не было там никакой партизанской войны. Партизаны - были, а активной войны - не было. Так как воевать по большому счету не за что - либо население области поддерживает центральную власть и партизанам там не выжить, либо оно поддерживает партизан - и войска без уважительной причины туда лучше не вводить.
А на окрестности столицы партизаны своим вниманием не покушались. Точнее - успех такого покушения приводил к очередному перевороту.
владимир писал(а):
Гаэтано рассорился только с последней властью.
И что? Сторонником предпоследней власти он тоже не был - иначе бы с Амарго не сработался.
Гаэтано - крупный землевладелец, ни ему с властью ни власти с ним - ссориться не выгодно. Что он ещё и военачальником когда-то был - это к роли армии перпендикулярно.
владимир писал(а):
Но армия не боеспособна, значит дело не в полководцах, а в уровне несколько выше.
Выше или ниже - вопрос неактуальный, факт лишь что после второго переворота армию уже не получается считать островом стабильности. _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Рассмотрите этот вопрос с другой сторон - даже после первого переворота, уничтожения королевской династии и массового избиения магов армия Мистралии держалась в стороне. Нет упоминания о бунтах в полках.
Возможно, в Мистралии армия еще с времен последнего короля была на вторых ролях - безопасники подмяли под себя руководство вооруженными силами. Пользуясь неизбежной неразберихой (куда интереснее бороться за власть, а не выискивать врагов короны) при такой подковерной возне, всадники и пришли к власти. _________________ Давай закурим, товарищ, по одной...
Или выпьем по две.
Причем каждые 5 лет очередные партизаны побеждают, приходят к власти, проводят часть реформ, выясняется что они не устраивают бОльшую часть населения, через 5 лет ситуация повторяется. Вот и мне интересно - как при этом считать армию рычагом стабильности: чем она занималась во время переворотов и особенно сразу после - когда к власти приходили вчерашние гоняемые ею партизаны?
Поддерживаю. В Мистралии армия стала не рычагом стабильности, а скорее чем-то вроде Скорма в Ортане: и денег на нее каждый год уходит немерено, и деться от нее никуда нельзя. Постоянные революции и множество партизанских партий обусловливают необходимость постоянного содержания многочисленной армии. А это, как известно, удовольствие не из дешевых.
Кроме того - чем заняться огромной толпе скучающих солдат, когда военные действия не ведутся? При том, что на руках у них бесплатно выданное оружие? Конечно, грабежом мирного населения. А как иначе?
А если учесть, что на таких "хороших" людей, как Блай, могут работать только такие же "хорошие" люди, я вообще удивляюсь - как бедная Мистралия дожила до победы партии Реставрации. _________________ Теперь я обитаю здесь: http://zamok.pp.ua/index.php
Есть у меня подозрения, что армия в Мистралии:
а) была далеко не массовой;
б) уже после первого переворота пришедшие к власти должны были "позаботиться" об офицерском составе.
Ну, и последующая "попереворотная" деградация. _________________ Идите с миром. Пленных не брать ("Робин из Шервуда")
По моему сигналу вы все начнете кричать и радоваться, ясно? ("Робин из Шервуда")
А вот такой вопрос...
А при попытке переворота в Ортане армия как то действовала? Я этого не помню... Кажется, Шеллар задействовал только магов, паладинов и полицию, причем последнюю, скорее всего, как своих людей. А армия осталась в стороне.
Может, армии в принципе не участвуют во внутренних переворотах? А последний случай - исключение, причем с подачи Каппы?
ЭЭЭ А вы когжа говорите "армия" вы что имеете в виду? А палладины в Ортане это не армия? По-моему так как раз спецназ, оперативный полк. А маги в Ортане не армия? А вы уверены что там есть призыв и т.д. По-моему армия в Ортане вобще один офицерский корпус и все... _________________ «Что-то здесь не так…» – задумчиво произнес Колобок, медленно пережевывая остатки лисицы.
Искать меня -
http://zamok.lvu.kiev.ua/Forum/
попутчик
В книге специально оговаривалось, что паладины подчиняются напрямую королю, причем по хорошему - первым паладином должен быть король.
А армия - совершенно отдельная структура, с главнокомандующим, генералами, другими офицерами и разнообразными родами войск.
А маги стали военнообязанными уже в правление Шеллара, причем за обучение. А при перевороте использовались придворные и сочуствующие (типа Этель).
И почему обязательно призыв? А наемная армия? Лаврис же откуда то взялся...
паладины в Ортане - это аналог Гвардии - элитные войска, об использовании которых король уведомляет Генштаб постфактум. Отдельная офицерская рота тяжелого десанта.
А армия - это например где служили Кира и Кларисса, те арбалетчики, которые подранили короля во второй книге, сотня стрелков высаженных внутрь Кастель Агвилас, войско вырезавшее оласков лет 15 назад...
Армия в Ортане судя по всему - наемная (контрактная), при этом называется регулярной. По крайней мере Лаврис точно начинал рядовым наемником - когда с Элмаром и Орри пересекся, да и нынешний корпус боевых магов - по сути контрактники... _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
