Форум
Зима пришла!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиВы слишком долго читали...
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 62, 63, 64, 65  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> На кухне у Жака
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Никтошка 

Познавший Путь


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 24 Ноя 2021 17:32    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Пожалуй вы правы, Ольга подвернулась дамам случайно. Кто мог предположить, что Элмар, у которого есть собственный выезд, отпустит слуг, в том числе и кучера, на праздник :о)

А вот почему первым покушением на Ольгу занялась именно Алиса, а не Дориана? Дориана тогда осталась в кафе, а ушла договариваться с магом Алиса.

Ведь в дальнейшем Алиса благополучно манипулировала Дорианой и подпрягала ее чтобы не засветиться самой. Именно тогда Дориана связалась с магом Лестом. А кого задействовала Алиса? Тоже Леста, которого потом "передала" Дориане?

Получается, что сначала Пентара Леста обаяла Алиса, выяснила, что именно он умеет. Организовала с его помощью первое покушение. Организовала сама потому, что было мало времени. Потом насовала фиалок за уши Дориане и свела ее с Лестом чтобы, если что, оказаться не при чем. Как вам, правдоподобно?
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Сборщик Налогов на Окольном Пути


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 24 Ноя 2021 18:44    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну, это понятно. У Алисы-то тень больше! (И ширше, и темнейше). Тень Дорианы в ней просто потонула.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никтошка 

Познавший Путь


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2021 01:46    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А нигде не сказано, что у Дорианы есть Тень. Дориана обычная женщина, не имеющая класса. А вот Алиса - воровка. Вы же помните, что она потом начала работать в службе у Флавиуса?

А кстати, вот откуда у Алисы Тень? Ее отец, граф Монкар, в тексте выведен как совершенно бездарный заговорщик. По-видимому, он-то как раз и не вор, а так, погулять вышел. Значит, Тень у нее по материнской линии?
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2021 04:37    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Никтошка писал(а):
Получается, что сначала Пентара Леста обаяла Алиса, выяснила, что именно он умеет. Организовала с его помощью первое покушение. Организовала сама потому, что было мало времени. Потом насовала фиалок за уши Дориане и свела ее с Лестом чтобы, если что, оказаться не при чем. Как вам, правдоподобно?

Вполне правдоподобно. Так очевидно и было.

Никтошка писал(а):
А кстати, вот откуда у Алисы Тень? Ее отец, граф Монкар, в тексте выведен как совершенно бездарный заговорщик. По-видимому, он-то как раз и не вор, а так, погулять вышел. Значит, Тень у нее по материнской линии?

Скорее всего да. Или возникла de novo, как разные мутации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Сборщик Налогов на Окольном Пути


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2021 12:16    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А, кстати ведь, о природе классов в тексте нигде ничего не сказано.
Генетика тут причиной, или что-то другое.
Ольга - бард с сильным огнём, но, судя по всему, бардов у неё в роду не наблюдалось. (По крайней мере, об этом ничего не сказано). Да и сама Ольга очень удивилась, узнав об этом.

А "бесклассовые" они как, вообще без класса или он у них очень слабо выражен?
Скорее всего, у дам, которые пытались выйти за Шеллара, всё-таки, тень. Хоть у той же Дорианы, к примеру, очень слабая.
(Способ-то устроиться - воровской, как ни крути).
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никтошка 

Познавший Путь


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2021 19:57    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Это сложный вопрос - насчет природы классов. Не удивлюсь, если в где-то в соседней ветке он уже обсуждался Very Happy

Возьмем для примера короля Шеллара. Тень передается по наследству в королевской семье Лондры. Шеллар унаследовал ее от матери (или получил через мать, мы не знаем, обладала ли Дженнифер Тенью). Но у него есть еще и Луч алхимика. Откуда?

Возьмем Зинь. У нее вся семья - воры, но кроме Тени, у нее есть еще и Огонь, правда маленький, но есть. Откуда?

Каких еще ярких представителей воинов, бардов, алхимиков и воров мы знаем? Так, чтобы родословную хоть немного проследить?

Ах, конечно незабвенный Артуро! Отец его был вором, мать ведьма, сын унаследовал от отца маленькую Тень и откуда-то у него Огонь.

В общем, класс - дело непредсказуемое. Может по наследству перейти, а может и не перейти (или перейти частично). Может появиться просто так, причем "просто так" может быть как "из ниоткуда", так и от каких-то дальних родственников, о которых мы просто не знаем.
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Сборщик Налогов на Окольном Пути


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2021 22:37    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну, да. Мы ведь и в реале не знаем, откуда берутся склонности и способности. Даже в случае, если, скажем, у родителей музыкантов сын или дочка тоже занимается музыкой. Гены сыграли роль или атмосфера в семье?
С другой стороны, Карузо и Соловьяненко вовсе не из музыкальных семей. (насчёт Паваротти не помню).
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никтошка 

Познавший Путь


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2021 23:08    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

С одной стороны, насколько я поняла, талант (то, что Вы назвали склонности и способности) это одно, а класс другое. Я помню, что Саэта сказала Кантору что-то вроде "С таким талантом тебе и Огонь не нужен". Кажется, это было после того, как он талантливо разыграл припадок во время приема у Зиновия в Поморье. Так что класс и склонности-способности - это разные понятия.

С другой стороны, кто его знает? Если бы у нас, на Альфе, был магический мир, может, у великих певцов, танцоров, художников, скульпторов и прочих талантов и в самом деле нашли бы Огонь? Ведь у переселенцев на Дельте обнаруживается класс - вот у Ольги есть Огонь, и у маэстро Гарри явно тоже. А у Жака, по словам Шеллара, чего только нет! И Тень вора, и ярость воина где-то дремлет, и еще что-то, не помню уже, кажется тоже Огонь. Есть еще Марк, по словам Элмара, хороший мечник, так что, може быть, он воин.

А насчет Вашего примера с ребенком музыкантов - если у него не окажется таланта, то он музыкантом не станет, даже если его будут заствалять. Но если будет талант, он может достичь большего успеха, чем его сверстник из немузыкальной семьи.

А у Паваротти, кажется, отец хорошо пел, а так семья была обычная, рабочая.
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2021 01:55    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

У Жака есть Тень вора Луч алхимика, Огонь барда, ярость воина, сила мага.
У Терезы и отца Жана есть вера мистика.
У Софьи Гавриловны - Луч, это Толик говорил, что она алхимик, у Гаврюши - Огонь. У Дэна Сила мага, и, вероятно, Луч алхимика. У его матери Сибейн Тень есть. А у Саши - Тень, Луч и Сила. Макс получил Тень от матери, альфийки.Диего получил Силу от отца, ну тут шархийская наследственность а Огонь от матери.

У Зинь есть Огонь, но ведь никто точно не знает, существует ли маленький Огонь еще у кого-то их семьи Бао.

Откуда у Ольги Огонь? Ее родители - инженер и учительница. Но ведь Огонь мог быть и у них?
Откуда Луч у Шеллара? Может быть, от матери.
Вообще любой признак может быть унаследован от бабушек, дедушек или пра,-пра-пра)
Огонь и Луч, да и Тень - это вообще довольно сложные призаки, явно полигенной природы. Тут гормональный фон важен, нейромедиаторы, ферменты, рецепторы. Куча возможностей для самых разных механизмов. Да о мутациях де ново не стоит забывать.

Вот почему Макс унаследовал от матери хорушую Тень, а Аруро от отца - слабую? Взаимодейстаие генов разное, скорее всего.
У придворных дам, как мне кажется, не было класса, кроме Алисы, конечно. Интриговать они интриговали но это не значит иметь класс. Кто-то из них говорил, что Шеллара привлекают женщины, имнющие класс.

Вообще мне кажется, что иметь атрибут класса и сам класс это не совсем одно и то же разные. И не всегда. Класс нужно развивать. Вот у Зинь и Элмара есть Огонь, но Зинь не бард. Элмар тоже не бард.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Сборщик Налогов на Окольном Пути


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2021 09:22    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я так понимаю, что класс это именно склонность к чему-либо. А талант это именно способность к этому.
То есть, может быть очень сильный огонь, а способность - так себе.
(Вот как у Элмара, например).
Или наоборот, есть способность, а склонности (желания, побуждения) нет. То есть, нет огня, если говорить о творческих профессиях.
Так же и с другими классами. Есть способности к точным наукам, но это человеку неинтересно. (Нет луча алхимика). Человек и не будет этим заниматься. Или будет с неохотой.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никтошка 

Познавший Путь


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2021 01:13    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А как обстоит дело с другими королями, кроме Шелара и Элвиса, в плане класса? Александр однозначно воин. Поморские короли, кажется, класса не имеют, но зато они оборотни.

А как насчет хинского императора и пьяницы Луи? И покойного мистралийского короля Ринальдо? Тоже бесклассовые ребята?
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Сборщик Налогов на Окольном Пути


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2021 10:00    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Поморские, пожалуй, маги. Хинский император?.. Хм, хороший вопрос. Таки вор, наверное. (Иначе врядли бы выкрутился от "небесных всадников"). Орландо - маг, воин и бард.
Луи?.. Может, сгоревший бард? (То есть, окончательно сгоревший).
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wolf the Gray Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: из лесу, однозначно


СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2021 11:21    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):
Поморские, пожалуй, маги. Хинский император?.. Хм, хороший вопрос. Таки вор, наверное. (Иначе врядли бы выкрутился от "небесных всадников"). Орландо - маг, воин и бард.
Луи?.. Может, сгоревший бард? (То есть, окончательно сгоревший).

Скорее все перечисленные кроме Орландо - бесклассовые, как и большинство населения того мира.
Был бы у них какой-то выраженный класс - дотошный Шеллар это бы обязательно отметил и прокомментировал, как откомментировал Орландо, Элвиса и Александра...
Или Мафей бы выболтал, он же "видит".

Но вообще "путь воина открыт всем", и это как раз обычный для королей класс, который комментировать неинтересно - так что нынешний хинский скорее всего тоже воин, он же там вроде из-за проводимых учений не попался Всадникам.
_________________
Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никтошка 

Познавший Путь


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2021 12:23    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Не, там не учения были, а все по-серьезному:

Цитата:
... но императорская гвардия не справляется, а ближайшие армейские подразделения находятся в сутках пути от столицы, поскольку были направлены на подавление мятежа в провинциальном гарнизоне. Телепортироваться туда нет возможности, так как в данный момент войска на марше где-то посреди степи, где нет ориентиров. Император Хины просит у нас помощи.
Это книга 3, рассказ Лао Суон на заседании Международного совета в переводе Шелара.

Знаете, я как-то раньше не думала о том, как именно уцелел один из наследников хинского императора. Остался представитель династии - и слава богу. А ведь Вы правы, Чжень остался в живых как раз потому, что просто не попался Всадникам. Скорее всего именно его император и отправил подавлять тот мятеж.

Наверно да, и Чжень воин, и Ринальдо вполне мог быть воином. А остальные класса не имеют.
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Сборщик Налогов на Окольном Пути


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2021 13:49    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Думаю, скорее всего, Чжень - воин-вор. А у тех класс может быть просто не выражен.
Или мультикласс, где все составляющие и не очень выражены, и примерно равны.
Вот, скажем, человек, у которого в равной степени выражены и огонь, и луч, куда он пойдёт? В барды или в алхимики?
А, может, они просто взаимно погасят друг друга и будет казаться, что человек без класса?
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> На кухне у Жака Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 62, 63, 64, 65  След.
Страница 63 из 65

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».