Форум
Зима пришла!
Последняя новость:

Комендант Скив, в этот прекрасный зимний день 6 декабря поздравляем тебя с днем рождением! Пусть твое личное общежитие приносит тебе радость, независимо от глубин хитрости, оторванности и градуса чада кутежа, в которые погружается:)

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиАрмии и политика в цикле.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 36, 37, 38  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Лекции доброго Жака
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 9 Дек 2012 00:44    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
Как мне представляется, в мотоцикле основа - сохранение равновесия? Причём не собственно балансирование своим телом, а, плюс к нему, ещё и работа рулём?
Чего же Саше - не справится то?

Работа рулем, скоростью, вообще то если честно вести мотоцикл сложнее, чем аналогичный автомобиль, в мотоцикле любой толчок может повернуть руль, практически как на велосипеде, но большая скорость и большая нагрузка. Вообще то нужны или сильные руки или хорошая концентрация.
Цитата:
у военных антидот обязательно должен быть?

Ну одна наклейка на всякий случай в аптечке то есть наверняка. Но в основном ими снабжают тех. кто работает или в неизвестных мирах или во всякой опасной дряни, типа джунгли, подземелья, где травануться не проблема.
Цитата:
Хотя шанс наткнуться на Истинно Видящего был - что у неё, что у Мафея.
Т.е. не так уж это и страшно.
Про Элмара - я к тому, что факт успешного и даже победного противостояния в поединке с ним вовсе не является привилегией шархи. Из чего следует, что способность Кантора свалить первого паладина не обязательно объясняется именно шархийской фамильной магией.

Был то однозначно, но вот что контролеры ее так уж искали, я сомневаюсь, а обычной публике, ну висит, ну эльф, тем более истинно видящих не так уж и много.
А про драку с Элмаром - не думаю, что там вообще магия, возможно способность к концентрации просто у шархи лучше, чем у обычных людей. Плюс, возможно Макс показал ему что-то из современных альфийских боевых единоборств, ведь, собственно бой без оружия, как я понимаю, на Дельте идет больше в Эгине, где развит кулачный бой и в Хине, в остальном никаких сложных систем рукопашной, сравни альфийским каратэ, дзю-дзюцу или самбо там нет.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 9 Дек 2012 00:45    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
Странная цитата - в ответ на мои слова о том, что вот я бы - не справился. И ещё многих знаю, которые не справились бы.
А другие - справились бы, ибо умеют водить. Саша - умела.
Эта цитата уже приводилась мною как аргументация того, что управлять данным конкретным мотоциклом сможет далеко не каждый взрослый мужчина, естественно, умеющий водить другие мотоциклы, но вы ее проигнорировали Very Happy
Саша умела водить мотоцикл и машину, но для данного Витькиного гравибайка при ее физических данных нужны были особые методики. В конце концов она же упоминает про методику концентрации, а не про природное чувство равновесия, например.

Лев писал(а):
У военных же, больше, не отравления - ранения. Заражение возможно и вероятно - но раненого всяко надо эвакуировать, а уж в госпитале, заодно, и с заражением разберутся...

А если не успеют? Обычный набор первой помощи у солдата должен быть, и антидот туда включить естественно.
Цитата:
Ну - у меня эльфофобия, так что моя первая мысль - эльфы тайно такие разработки саботировали!
А как? У них плохо с кадрами, и контролировать все подобные разработки крайне сложно.

Лев писал(а):
На самом деле - Скаррон же проговорился, что и тот, самый первый кристалл - случайность!

Правильно, кристалл непонятно как попал к людям, которые уже хотели выработать оружие против Скаррона. Но у них и времени было меньше, чем у альфян, и технических возможностей - тоже меньше. А если бы на Альфе перед разными группами поставили бы задачу подавить магическое поле, они бы хоть какие-то наработки бы за сто лет имели.


Последний раз редактировалось: Lake (9 Дек 2012 02:58), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 9 Дек 2012 00:53    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
А как? У них плохо с кадрами, и контролировать все подобные разработки крайне сложно.

Да очень просто, вреда от эльфов на Альфе не было, вот и не разрабатывалиSmile Специально из эльфийской гадливости не давали повода к исследованиям, ушаны вредныеSmile
Цитата:
Но у них и времени было меньше, чем у альфян, и технических возможностей - тоже меньше. А если бы на Альфе перед разными группами поставили бы задачу подавить магическое поле, они бы хоть какие-то наработки бы за сто лет имели.

Не факт, на Каппе нашли в музее какой-то кристалл и совершенно случайно обнаружили его антимагическое действие (знать бы как они его еще проверяли), в любом случае случайная находка такого действия. Ведь на всей магической Дельте, да и на Эпсилоне о возможности такого действия никто даже теоретически не догадывался. А поставили задачу, вот и сейчас периодически всякие умельцы кричат про антигравитацию, лет 100 как минимум, однако воз и ныне там. Проблема то есть, а вот с какой стороны к ней подступиться - не понятно.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 9 Дек 2012 01:21    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
управлять данным конкретным мотоциклом сможет далеко не каждый взрослый мужчина, естественно, умеющий водить другие мотоциклы
Этой оговорки в тексте нет.
Зато из самой фразы следует, что многие (большинство) - смогут! Не оговаривая телосложение - т.е. включая весьма субтильное.
Lake писал(а):
нужны были особые методики. В конце концов она же упоминает про методику концентрации
Верю - чувствительные к управлению агрегаты не позволяют отвлекаться. Концентрация внимания - обязательное условие.
Lake писал(а):
набор первой помощи у солдата должен быть, и антидот туда включить естественно.
Ну, антидот - он именно против яда, любого. Змеиного, скорпионьего, с отравленной стрелы, из воды в отравленном колодце...
Штука не тяжёлая, не лишняя - но и не самая нужная.
Lake писал(а):
кристалл непонятно как попал к людям
Вот когда узнаем, как попал и откуда взялся - вот тогда и появится возможность обдумать, могли ли его (или аналог) разработать раньше.
Тут, я сильно подозреваю и боюсь - у авторов-гуманитариев есть слабость...
Ибо ежели пробраться в мастерскую скульптора, или художника, или даже в кабинет писателя, да и учинить там злодейство - исчезнет безвозвратно то, что он мог бы натворить. Другой этого не создаст. Создаст - другое, своё; а этого - не будет.
В науке и в технике - не так! Не открой Арихимед свой закон - его открыли бы кто-то другой. И теорему Пифагора. И континент Америку бы открыли. И повальное уничтожение Рентгена, Дизеля, обоих братьев Райт и Люмьер притормозило бы прогресс весьма незначительно.
А уж достоверное известие о том, что их открытия были сделаны, но утрачены - мобилизовало бы научные и технические силы на повторный штурм. Так что кристаллы - что кристаллы... Важно, что они Б Ы Л И. Что они возможны.
Значит их уничтожение не решит никаких проблем - только отложит их на недалёкое будущее.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 9 Дек 2012 01:31    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):
Да очень просто, вреда от эльфов на Альфе не было, вот и не разрабатывалиSmile Специально из эльфийской гадливости не давали повода к исследованиям, ушаны вредныеSmile

Но эльфы вместе с шархи остановили альфовскую экспансию в населенные миры. Придумать против их действия свое противодействие было бы вполне естественным делом для тех, кому договор Раэла не нравился

Серый крот писал(а):
А поставили задачу, вот и сейчас периодически всякие умельцы кричат про антигравитацию, лет 100 как минимум, однако воз и ныне там.

Есть другие способы, частично замещающие антигравитацию. Например, тот же транспорт ездит и летает на продуктах переработки нефти. Нефтяная промышленность связана с мировой экномикой. А исчезни нефть и газ, быстро что-нибудь придумают (или вытащат из-под сукна). А в случае с эльфами никакой замены магоподавителю нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 9 Дек 2012 01:36    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Придумать против их действия свое противодействие было бы вполне естественным делом
Оно конечно - но откуда взять магов для эксперимента?
Эльфы не подходят - утечка информации!
Маги-переселенцы - отслеживаются Тёмной Канцелярией Раэла и подведомственными её альфовскими организациями.
Маги из мира Дельта - недостижимы!
Маг Скаррон из мира Каппа - себе дороже с ним связываться как с магом.

Вот - пруха! Завладели магом-переселенцем, которого удалось утаить - и тут же начали разработки. Пять лет - и первая партия кристаллов вот-вот созреет...
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Homo Ludens Горячий кабальеро

Гаишник на Пути


Откуда: Брянск


СообщениеДобавлено: 9 Дек 2012 02:04    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
а не передёргиваете ли Вы?

Ничуть. А вот вы в свою очередь пытаетесь растянуть аргументацию по слову и к каждому слову придумать отдельную оговорку.
Смотрим в целом:
Кантор. Вес средний, стрелок экстра класса, рукопашный бой - не главная цель в жизни.
Элмар Вес- супертяжеловес, мастер ближнего боя, как с оружием так и без него. Например "канарейка" с пистолетом не успела даже чирикнуть.
Разумеется, в ситуации когда нужно драться против нескольких противников оба- суровые реалисты- берут в руки оружие.

ВСЕ ситуации когда Элмар огребает - это один против многих. В поединке у него по сути нет соперников.

Но каков результат должен быть в поединке двух этих персонажей?
В спорте не случайно есть весовые категории.
Супертяжеловес Элмар и средневес Кантор оба обладают значительным опытом и мастерством (хотя я бы отдал первенство в мастерстве рукопашного боя Элмару), так что, раз уж оба прфи, преимущество у того кто сильнее, т.е. у Элмара.
А по тексту- не все так просто. Кантор - достойный противник!
Более того, Кантор спускает с лестницы нескольких паладинов -тоже супертяжеловесов с огромным опытом боев (особая оговорка для Designer, разумеется по одному Wink).
Это аномалия. Методиками концентрации внимания владеют все опытные воины. Здесь Кантор не имеет никаких преимуществ перед другими опытными воинами. Не станете же вы утверждать, что все эти победы следствие того что паладины ворон ловили а Кантор был сосредоточен?

Далее с Сашей.
Гравибайк Кангрема это громоздкая, неуклюжая, массивная машина, на котрой Саша выглядит
Цитата:

как обезьянка на слоне, ей каким то образом удавалось водить эту громадину, с которой не всякий мужик справлялся.

как видим, тут явные указания на громоздкость и массивность. Так что для управления этим агрегатом требуется именно сила, противопоставление "маленькая девочка" и "не всякий мужик" явно подразумевает сравнение именно по силе, а не по концентрации или вниманию. Сила- основной параметр отличающий в данном контексте девочку и мужика.
Кангрем- здоровяк, его эта машина устраивает, ему хватает силы чтобы ею рулить. А вот Саше требуются некие методики чтобы справится с этой махиной, те же самые методики которые нужны Кантору чтобы одним ударом класть противника.
Это методика дает дополнительную физическую силу. Именно то чего не хватает персонажем в обоих случаях.



Дальше, разберем цитату про поединок и волшебство.
Цитата:

Так хотелось услышать что-нибудь волшебное, постичь тайны иных миров, овладеть секретами непобедимости… а тут все неподобающе просто и обыденно. Методика концентрации, благодаря которой кузен Диего при необходимости может свалить с ног первого паладина, а сама она — держать в повиновении дяди-Витин мотоцикл, давно ей известна. Единственное волшебство во всей истории — чакра Трех Лун, которая только хозяину доступна и утащить попользоваться — никак. А все остальное — тренировка, опыт и немного стратегии. Ах да, еще моральная готовность бить на поражение задолго до того, как угроза приблизится более допустимого.


Начнем с того что "методики" и "моральная готовность бить" - не просто в разных предложениях а противопоставлены друг другу, методики Саше уже известны а вот готовность это то что ей нужно для победы.
Шарька желает УЗНАТЬ волшебные СЕКРЕТЫ непобедимости, но обнаруживает что их нет.
Методика для нее не СЕКРЕТ. а тактика и стратегия - не волшебные.
Она то ждала куйфеньских народных сказок, как в одиночку раскидать десяток врагов... а тут суровая правда жизни: возьми пистолет да пристрели противников пока не подбежали. Ну а одному- двум можно и в ухо дать - усилить удар магически и дать, сама умеешь...
Сплошное разочарование...

Разумеется чакра здесь- единственное НОВОЕ волшебство. Собственно сами методики никак на бой не влияли- враги погибли на расстоянии.


Так что - придется вам все же учесть мнение автора - Кантор использует магические шархийские техники в бою. Причем не факт что только в рукопашном. Стрелять то его тоже папа учил. так что если он умеет подавлять тремор, регулировать частоту сердцебиения и т.д. неудивительно что он знатный снайпер.



Вернемся к магоподавителям и магодетекторам:

Цитата:
Зато цена готовых изделий сильно отлична от нуля. Качественная камера охраны стоит дорого, хотя микросхемы - копеечные.

Основная часть цены этих предметов - прибыль и возмещение расходов на НИОКР.
Если заглянуть в ту же камеру для фиксации правонарушений вы там найдете деталей на 20 долларов максимум. При массовом производстве цена сборки меньше чем цена комплектующих - т.е. по сути цена изделия около 30-40 баксов. Разница между этой себестоимостью и продажной стоимостью из сметы это доход компании и откаты чиновников. Кстати, главное препятствие распространения этих самых камер-вовсе не цена и не сложность а человеческий фактор.

Простой пример: я сейчас делаю свой дом "умным". спроектировал блок - 8 входов, 8 выходов, берет данные с датчиков пересылает на основной блок -микроконтроллер, управляет 220в нагрузкой.
деталей в нем- на 12 долларов (уже закупил, сижу паяю). Нашел аналог от Сименс- цена блока 220 баксов. Это в розничной продаже. Вопрос, это я гениальнее инженеров Сименс или их маркетологи сильно хитрожопые?

Теперь второй момент:
Сравните цену видеокамеры 20 лет назад и сейчас?
или даже проще, сотовый телефон с 1.3. мп камерой, 10 лет назад и сейчас.
А теперь вспомните что эльфы с альфой больше 100 лет знакомы.
за это время, пусть даже дорогая штука магодетектор или магоподовитель уже были бы полностью отлажены, доведены до ума и повсеместно распространены, как электрическая лампочка (чудо в начале 20 века и копеечная штука в конце).

Смотрите сами, пожарная сигнализация - хитрый и дорогой наворот 100 лет назад - в данный момент повсеместная и местами обязательная вещь.
Сигнализация от взлома- 100% магазинов обязательно ею обладают!
Видео охранная система- 40 лет назад - полуфантастический элемент фильмов про взломы супербанков, в настоящий момент свободно ставится в подъездах домов, на улицах, в рядовых магазинах...
за 50 лет новинка превращается в обыденность, за 100 лет в норму и рутину.

Нужны ли эти предметы на Альфе?
Может эти преступления редко совершаются? Нет, Толик например совершает их по нескольку десятков раз в день, судя по описанию. Сомневаюсь что остальные эльфы более законопослушны. Например его мама постоянно путешествует зайцем в поездах. (кстати, ради борьбы с зайцами не жалеют денег на турникеты, станции, хитрую защиту электронных билетов и т.д.)

Если существовали бы детекторы магии способные покрывать территории в несколько километров, как утверждает Designer то что бы стоило их разместить хотя бы около вокзалов (переходы в вокзалах все равно прикрыты камерами даже сейчас), в центре крупного города и т.д.?
Проблема в деньгах? Да помилуйте, через 100 лет после изобретения эти штуки будут стоить достаточно дешево, а если обязать устанавливать их как и пожарную сигнализацию владельцев магазинов или общественных заведений - государству это не будет стоить ни копейки...
Подчеркну, проблема есть, ей 100 лет, если есть технические средства для борьбы с ней они должны иметь распространение.
Вот например проблема воровства повлекла за собой распространение замков. Необходимость регулировать движение- светофоры.
Канализация, Водопровод, Интернет- это технические ответы на некие проблемы человечества. Удовлетворение потребностей.

Но на Альфе мы не видим такого решения, хотя видим что проблема существует (менты ею занимаются).
Вывод простой: за 100 лет эффективных средств не придумали.


Цитата:
Зачем вообще в городе долно стоять мешающее колдовать устройство, если колдовать может один человек на миллион населения? Сколько эльфов в Москве?

А зачем ставить пожарную сигнализацию в каждый магазин если магазины горят реже чем раз в год на город?
Цитата:

И окажется Альфа виновата в загублении ребенка-эльфа, который учился телепортироваться, и случайно попал на Альфу. А потом попытался оттуда самостоятельно уйти.

а он в этом случае должен обратится в посольство (вернее сначала к ментам чтоб доставили в посольство), он-же потерялся...
Кстати, если его в результате такой ошибки на оживленную трассу выкинет, кто будет виноват?


Цитата:
Смысл - на выезде с Альфы стоит, например, эльф-таможенник и спрашивает собратьев-въезжающих "а не нарушали ли вы подписку?".
И достаточно - соврать-то невозможно.

А выезд с Альфы это где??? Smile))
Вот для этого как раз и пригодились бы придуманные Designer блокираторы телепорта, а то ведь эти эльфы они постоянно нарушают границы государства Smile а на защиту границы денег всегда не жалели.
Но нет, не работает такой блокиратор на альфе а почему? А потому что его нет. Просто горячему кабальеро Designer не хочется признавать что в контексте книг бедного автора маги серьезно перекачаны, и, при отсутствии магоподавителей, могут натянуть не только Каппу но и Альфу. Вот и приходится изобретать как бы но не совсем магоподавители, хотя никаких упоминаний об таких машинках в книге нет, даже там где они должны были бы быть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Элен Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 9 Дек 2012 02:26    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):

И почему-то не упоминает военных.


Спецназовцы есть точно, Витька спашивает Шеллара: "Винтиловка, спецназ, контора?"

Цитата:
А ведь у военных антидот обязательно должен быть?


Непременно. И не обязательно в пустынях и джунглях, отравить воду, скажем, гнилым мясом, нетрудно в любой местности, а пить только водопроводную воду не всегда возможно.
_________________
Мы возвратимся туда, где мы не были прежде...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Элен Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 9 Дек 2012 02:33    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):

Лев писал(а):

первый бой, когда его мало/слабо-дыханное тело отбили Лаврис и граф Орри

Так он же не нежить неуязвимая.


И кстати, сколько Элмару тогда было лет? На всякий случай напомню - шестнадцать. И до нынешнего непобедимого бойца ему ещё было расти и расти, причём в буквальном смысле слова.
_________________
Мы возвратимся туда, где мы не были прежде...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Lake Прекрасная леди

Всадник на Прямом Пути


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 9 Дек 2012 02:42    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
Этой оговорки в тексте нет.
По-моему, это понятно по умолчанию.

Лев писал(а):
Оно конечно - но откуда взять магов для эксперимента?
Эльфы не подходят - утечка информации!
Маги-переселенцы - отслеживаются Тёмной Канцелярией Раэла и подведомственными её альфовскими организациями.

Не совсем понятен статус Каппы в договоре Раэла. Вероятно, как здесь уже говорили, в договоре был прописан запрет на экспансию в любые насленные миры. И вот открывают Каппу и по договору формируют соответствующую службу по наблюдению и охране. Но при этом Каппа не закрытый мир, и легального контакта нет только потому, что сами альфяне с ним тянут. А эльфы просто не желают вмешиваться. Иными словами, эльфы вряд ли стали бы отслеживать переселенцев. Но вряд ли этих переселенцев было на Каппе много. Феномен все же характерен именно для Дельты, о чем Макс говорил Истрану.
Магически одаренные по классическому типу люди есть и на самой Каппе, но ими никто специально не занимался, кроме Скаррона. Может быть, когда он оборзел окончательно, каппийские ученые заинтересовались природой его Силы и сами стали искать таких людей (магически одаренных?) Или они каким-то техническим образом зафиксировали магическое поле и стали с ним работать?
И как они, обнаружив кристалл, поняли, что он гасит магию?
Может быть, у них имелся какой-то заведомо известный им магический артефакт и он перестал работать? Непонятен еще один момент. Когда в Первом Оазисе стали разрабатывать оружие против Скаррона, будущий вампир Митька был еще жив и постоянно отсылал отчеты на Альфу. Однако там поняли, что это за оружие, только после нападения каппийцев на Дельту. Может быть, Митька (сам ученый-физик) сам сначала был не в курсе? Какова была его роль в проекте? Возможно ли, что кто-то на Альфе (помимо корпораций) знал о кристаллах раньше и держал это в полном секрете?

Цитата:
Вот - пруха! Завладели магом-переселенцем, которого удалось утаить - и тут же начали разработки. Пять лет - и первая партия кристаллов вот-вот созреет...
Это вы об альфянах или каппийцах? Если об альфянах, то разработки они начали только после отключения магии на Дельте. А если о каппийцах, то разве в книге была информация о том, когда они нашли кристалл?

Элен писал(а):
Спецназовцы есть точно, Витька спашивает Шеллара: "Винтиловка, спецназ, контора?"
И армия есть. Витька далее говорит: "Или просто армия?" Но вот в каких боевых действиях она участвует?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 9 Дек 2012 03:29    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Homo Ludens писал(а):
Кантор...рукопашный бой - не главная цель в жизни.
Тем не менее - он им вполне владеет. Бритва Оккамы - подобное мастерство существует и, значит, для его обладания не нужно прибегать к новым сущностям, типа шархийской магии.
Homo Ludens писал(а):
Элмар...мастер ближнего боя, как с оружием так и без него.
Насчёт "без оружия" - это про тролля, которому он позвоночник сломал?
Ибо инцидент "канарейка" - совершенно не показатель, это не поединок - чистый силовой этюд.
Homo Ludens писал(а):
В поединке у него по сути нет соперников.
Его поединки - с мечом, с копьём, с палицей. Да - соперников нет.
Захваты и сброс захватов, подсечки и подножки... Самбист средневес против штангиста - кто победит? Да, Элмар - не штангист - а против сумоиста исход не столь определён; ну, так и сказано, что на равных!
Homo Ludens писал(а):
Кантор спускает с лестницы нескольких паладинов
Ну, если с Первым - на равных, то над последующими - преимущество. Плюс - моральный фактор. Плюс - выигрышная позиция. Плюс - рукопашная, в которой паладины заведомо в проигрыше, хотя бы из-за много большей уязвимости противника; Кантор-то может их молотить в полную силу - а им приходится сдерживаться, дабы не убить.
Homo Ludens писал(а):
Это аномалия.
Это норма.
Homo Ludens писал(а):
для управления этим агрегатом требуется именно сила
В тексте этого нет - это уже Ваше желание.
Повторю - я мотоцикл не водил; но слыхал, что он так устроен, что наклон корпуса вызывает поворот руля - что-то там в конструкции передней вилки. Впрочем - тут вообще грави-байк! Какие уж тут наклоны, какой руль... Зачем физическая сила - если там антигравитация?
Homo Ludens писал(а):
Сила- основной параметр отличающий в данном контексте девочку и мужика.
Так что в антигравитационном аппарате делает физическая сила-то?
Homo Ludens писал(а):
Саше требуются некие методики чтобы справится с этой махиной
Вполне верю - очень чувствительное управление; категорически нельзя ни отвлекаться, ни расслабляться. Кстати - Саше только 16 лет; а с какого возраста нынче автомобильные права дают? Уж всяко не из-за тяжести руления - усилители почти всюду...
Виктор - взрослый мужик, а Саша - несовершеннолетняя.
Homo Ludens писал(а):
методика дает дополнительную физическую силу.
Вы это как мантру повторяете; зачем - сила-то? Да и Кантор, по-Вашему, использует эту же методику - но по силе с Эльмаром вовсе не сравнивается!
Ну - не нужна ФИЗИЧЕСКАЯ СИЛА для управления антигравитационным аппаратом. И Кантор - вовсе не с одного удара, как Вы О Ш И Б О Ч Н О (или нарочно?) написали. Поединок на лестнице - вообще удачный уход от сдерживаемого удара, плюс пинок пошатнувшегося противника...
Homo Ludens писал(а):
а одному- двум можно и в ухо дать - усилить удар магически и дать, сама умеешь...
Вот тут-то СТОП!
Ну - нет в тексте про "усилить магически"! Просто - нет. Наоборот - всемерное "снижение" до обыденности. До того, что при необходимой тренированности так смог бы любой. И так, как при необходимости смогнушвшего, себя - нового оценивает Виктор Кангрем.
Homo Ludens писал(а):
придется вам все же учесть мнение автора - Кантор использует магические шархийские техники в бою
Магические да - мечет чакру; никаких иных магических не использует.
Homo Ludens писал(а):
если он умеет подавлять тремор, регулировать частоту сердцебиения и т.д. неудивительно что он знатный снайпер
Это точно свойство только шархи?
А то, я слышал, некоторые спортсмены заявляли, что очень сложно, пробежав на лыжах, успокоить дыхание и сердцебиение; сложно - но им удаётся! Видать - все с Беты.
Homo Ludens писал(а):
Нужны ли эти предметы на Альфе?
Нет.
Ибо незачем.
Транспортных "зайцев" ловить? Как бы это, само по себе, ни было выгодно (а тут уж - это моя сфера компетенции) затраты не окупятся. В моём городе уже года два, как нет транспортного контроля - на обычных граждан! А тут - эльфы, с которых вообще ничего не получишь; только возится, оформлять - а он в любой момент телепортнулся и поминай, как звали.
Homo Ludens писал(а):
видим что проблема существует (менты ею занимаются).
А точно - менты (винты)? Не охранник?
Толик как-то не выказывал серьёзных опасений - скорее пугал Орландо; делал вид, будто случайно его встретил и якобы принял за эльфа с Эпсилона.
Так что насчёт очевидности проблемы - это Вы поспешили.
Элен писал(а):
Непременно.
Ну уж и "непременно"? Чтобы колодцы отравлять - это уж очень специфичная война должна быть!
Но вообще-то, анализировались слова Жака; который, во-первых, пацифист - и не слишком осведомлён, что у военных есть, а чего нет. Во-вторых же, военные просто не входят в сферу его интересов - он и не задумывается о них, когда перечисляет, у кого должен быть антидот. В третьих - у остальных, перечисленных, антидот должен быть обязательно - а у военных он может и быть, но если закончился, то ничего страшного.
Элен писал(а):
до нынешнего непобедимого бойца ему ещё было расти и расти
См. второй пример - про подвиг, который он заканчивал весь израненный...
Lake писал(а):
эльфы вряд ли стали бы отслеживать переселенцев. Но вряд ли этих переселенцев было на Каппе много. Феномен все же характерен именно для Дельты
Полагаю - их, переселенцев с Каппы на Альфу, просто нет.
Ибо сказано, что для обмена нужен маг. Не человек с магическими способностями, а именно маг - т.е. развивший эти способности до какого-то уровня. А имеющиеся в мире Каппа маги - куфти - явно неклассические (как и шархи, с которыми тоже обменов не происходило); похоже - подходит только классический маг!
Обмен же с Дельтой - происходил, чему порукой Скаррон; но эти обмены эльфы точно не отслеживали. И никто не отслеживал...
Lake писал(а):
Это вы об альфянах или каппийцах?
Именно об альфянах - причём о тех, кто и совершил прорыв в исследованиях.
Lake писал(а):
разработки они начали только после отключения магии на Дельте
А как-же запрос в компе Вика?
Он же давний!
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Wolf the Gray Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: из лесу, однозначно


СообщениеДобавлено: 9 Дек 2012 03:30    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
Вот - пруха! Завладели магом-переселенцем, которого удалось утаить - и тут же начали разработки. Пять лет - и первая партия кристаллов вот-вот созреет...
только вот результаты собственных пятилетних разработок - нулевые, и кристаллы зреют для монтажа контрафактной копии установки, разработанной Скарроном.

Lake писал(а):
Если об альфянах, то разработки они начали только после отключения магии на Дельте.
нет, первое упоминание о разработках почти годом раньше: отключение магии на Дельте - это следствие того, что сотрудники лавочки на Каппе пытались придумать как упокоить Скаррона (от там угрозу для контрабандистов представлял).
А что Скаррон заинтересовался их проектом, перехватил его на себя и за несколько месяцев кардинально доработав сделал рабочий отключатель магии с гигантским радиусом накрытия - это уже не заслуга альфовцев, сами они принципа работы установки до сих пор не понимают и магические кристаллы заменить не могут.
_________________
Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 9 Дек 2012 03:38    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Wolf the Gray писал(а):
результаты собственных пятилетних разработок - нулевые, и кристаллы зреют для монтажа контрафактной копии установки
зато кристаллы - собственные, оригинальные! Да и установка - уж очень она превосходит скарроновскую; чемодан - против шкафа.
Wolf the Gray писал(а):
Скаррон заинтересовался их проектом, перехватил его на себя и за несколько месяцев кардинально доработав сделал рабочий отключатель магии
Так он значительно лучше понимал суть магии - и у него был не один подопытный маг, а сколько ему удалось найти - ему-то для опытов вполне достаточно людей со способностями.
А раз он "перехватил" - значит, его противники начали раньше!
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Элен Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 9 Дек 2012 03:45    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
Элен писал(а):
до нынешнего непобедимого бойца ему ещё было расти и расти
См. второй пример - про подвиг, который он заканчивал весь израненный...


Второй пример тоже не валиден - для того, чтобы всадить в противника восемь стрел, не обязательно быть мастером-единоборцем, и уж тем более не обязательно вступать в ближний бой. Или Вы полагаете, что неведомый противник Элмара использовал стрелы вместо кинжала?
_________________
Мы возвратимся туда, где мы не были прежде...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 9 Дек 2012 03:57    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Элен писал(а):
Второй пример тоже не валиден
Так ведт и Элмар не стоял столбом!
Это - его личное поражение в том бою, в котором он специалист. Группа в целом - одержала победу, возможно - Элмар отвлёк на себя противников (расчитывая на последующую медицинскую помощь мощнейшего мистика), не суть.
Суть в том, что его не следует именовать непобедимым - очень хороший боец. Первый Паладин - по заслугам. Мастер, гроссмейстер мечевого боя. То же - с булавой и с копьём.
Ещё более силён как наездник.
Что странного, что бой рукопашный для него - не самое необходимое? Какое-никакое оружие он всегда привык иметь...
На Каппе - он некомфортно себя чувствовал безоружным, при первой же возможности нашёл себе, по руке!
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Лекции доброго Жака Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 36, 37, 38  След.
Страница 25 из 38

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».