Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиВаши впечатления о Викторе Кангреме и его роли в сюжете
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Герои
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
villars123 Прекрасная леди

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Новороссийск

Родители: Skiv

СообщениеДобавлено: 19 Фев 2012 12:43    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Ну Жан то по сравнению с Феандилем Напьется еще в самый ненужный момент, да и не уверен, что у Жана Вера слишком то большая, его же на Каппу как в наказание отправили.


Жан святит на совесть, после визита повелителя он Витькину лавку чистил, да так, что и вампир из подвала не мог подняться, да и Витька особо не заболел.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 19 Фев 2012 13:30    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Жана отправили на Каппу в наказание за
пьянство и непристойное поведение.
А Вера и Сила у Жана - что надо! Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 19 Фев 2012 13:35    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

villars123 писал(а):
Жан святит на совесть, после визита повелителя он Витькину лавку чистил, да так, что и вампир из подвала не мог подняться, да и Витька особо не заболел.

Там возможно сам ритуал действует освященного помещения.
Lake писал(а):
Жана отправили на Каппу в наказание за
пьянство и непристойное поведение.
А Вера и Сила у Жана - что надо!

Угу в водку и женщину точноSmile Что то не вижу на нем особых обетов, от чего он отказался - вести себя пристойно?
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
villars123 Прекрасная леди

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Новороссийск

Родители: Skiv

СообщениеДобавлено: 19 Фев 2012 13:45    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Жан тоже спасся?!
— Да, и теперь я не знаю, как с ним лучше поступить. То ли пусть сидит где сидит, чтоб меньше знал и не трепал по пьянке, то ли пусть с тобой едет — толковый мистик вам пригодился бы… Ты сам как думаешь?
— Да я не знаю… А что в нем толкового? Он же раздолбай каких свет не видел, одно название, что священник. Его на Каппу с миссией выперли, чтобы церковь не позорил, а то хотели вовсе сана лишить.
— Ты же сам говорил — хоть и пьяница, а святит эффективно. Мы с коллегами проверили — действительно, при всех своих бесчисленных грехах твой приятель может быть весьма полезен в качестве мистика.
— А как такое может быть?
— Да запросто, на Дельте это обычное дело. Магические способности не от посвящения, а от природы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 19 Фев 2012 13:58    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
— Да запросто, на Дельте это обычное дело. Магические способности не от посвящения, а от природы.

а, ну да, согласен... мистики же и маги могут быть просто из одаренных магически детей
Цитата:
– Тем, что мистик может и не иметь магических способностей от рождения, а получить их путем различных ритуалов, самосовершенствования, медитации, в общем, разнообразных воздействий на психику, в результате которых можно найти путь доступа к Силе. Но если обычному человеку, чтобы достигнуть уровня магистра, нужно истово верить и проводить годы в постах и медитациях, человеку магически одаренному все дается намного легче и проще… и быстрее.

вот только получится ли нормальный мистик без истовой Веры:
Цитата:
— Ты, наверное, сам знаешь, что мистики, не наделенные магическими способностями от рождения, получают божий дар при посвящении. Или не получают, это уже каждому по вере его. Нарушение же обета может привести к потере этого дара.

а какие обеты пьяница и развратник Жан соблюдает, прямо в стиле раблевских и иных пародийных католических монахов?
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
drakonlanse Прекрасная леди

Шагающий по Пути


Откуда: Харьков


СообщениеДобавлено: 19 Фев 2012 14:06    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):

Угу в водку и женщину точноSmile Что то не вижу на нем особых обетов, от чего он отказался - вести себя пристойно?

Обет увеличивает силу и на качество самой ВЕРЫ не очень то влияет тем более, что целибат и алкогольное воздержание не единственные обеты в христианстве. Есть еще такой вариант как воздержание в пище, уж на каппе не почревоугодничаеш.

Феандиля еще из пирамидки выковырять надо, какой бы он святой ни был, а взаперти подвиги не свершаются.
_________________
Что же это я сегодня такой добрый? Может, съел чего несвежего? Убивать уже пора...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 19 Фев 2012 14:20    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

drakonlanse
второе возражение куда более весомое. Согласен, лучше Жан в руках, чем Феандиль в ПирамидеSmile А вот проверить какая Вера у Жана, раз уж он так легко нарушает все правила сложно. В отношении обета не забудьте, отказаться надо от чего то, что тебе жалко терять, вот для Жана это и были бы женщины и вино. Или он еще больше любил потрескать за обе щекиSmile?
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 19 Фев 2012 17:00    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Нарушение обетов мистиком может привести к потере Силы в том случае, если эту Силу, или же Божий Дар, как это называют сами мистики, они получили в награду за свою Веру, раньше не было, а потом раз и получили, в награду. А если Сила была от природы, то тут уже обеты не влияют. А Сила у Жана именно от природы. Потому он и святит качественно, несмотря на то, что раздолбай и пьяница. Потому что все его нарушения обетов не могут привести к потере Силы. Ему её никто не даровал, оно само было, есть и будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 19 Фев 2012 18:13    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот
Сила мистика в его Вере, + изначальные способности, + сила от обетов. Если мистик совмещает все это - он на уровне архимага.
Тот же Торо. отец Себастиан, нарушил один из обетов, но сила у него уже была, верит он од души и вдобавок еще два обета дал. И кстати в битве при Кастель-Агвилас ему помог изгнать Харгана именно нарушенный обет - чревоугодие!
Знаменитый мистик сестра Жюстин черпает силу из обета безбрачия, но при этом в мыслях его нарушает! То есть греховна по сути, но не по существу!!!
В тексте ведь ясно сказано, что именно приближаясь к нарушению обета, вожделея запретное, мистик получает наибольшую силу! При этом оставаясь искренне верующим в своего бога, но борясь с соблазнами. Поэтому Терезе и объясняли, что обет безбрачия для неё пустая формальность - "на тебе Боже, что мне негоже!".
Но все это касается мистиков Дельты, поскольку именно здесь, в магическом мире и проявляется наглядно связь верующего с Богом.
Мистики Альфы у себя дома на такие чудеса не способны или же их проявления незаметны, так как магии на Альфе нет. А вот попадая в мир, где есть магия, где есть "нечистая сила" или "нежить" - мистики Альфы способны на эти чудеса, если вера их действительно сильна, да плюс природные способности. Поэтому не так уж важно, что отец Жан пьёт как сивый мерин, главное, что он искренне верит, а стало быть имеет Силу мистика. Вот если бы он еще какой нибудь обет дал, да и пытался соблюдать его, то цены бы ему не было! Laughing
А на данный момент, если учесть эвакуацию всех миссионеров с Каппы он действительно единственный реальный, живой и действующий мистик.
Феалендиль, при всей его святости, может освободиться из пирамиды уже к шапочному разбору, так что не скидывайте со счетов отца Жана! Wink
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 20 Фев 2012 00:34    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Skiv
Да не сбрасываю я его со счетов, просто не доверяю ему. Напился же он при эвакуации, потом сырой воды наглотался и что то типа местной дизентерии подхватил. Чисто по этому. Раздолбай хуже Толика.
А так да, "каждому да воздастся по Вере его", тем более, что у Жана и изначальные способности есть, которые проявились в относительно магическом мире. Мне он сам-то симпатичен, представляю его чем-то вроде отца Тука из "Айвенго" эдакий толстяк-здоровяк, главное чтобы протрезвел к операции.
Понять бы, зачем нужен Феандиль, который пока что веками сидит в Пирамиде и медитирует или в стазисе отдыхает. Не для того же его ввели в роман, чтобы он Шеллара ввел в стазис и тот дольше просуществовал со своим сепсисом.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 20 Фев 2012 00:47    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):
Не для того же его ввели в роман, чтобы он Шеллара ввел в стазис и тот дольше просуществовал со своим сепсисом.


Если даже только для этого, то это уже очень хорошо. И большое ему за это спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 20 Фев 2012 00:49    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Понять бы, зачем нужен Феандиль,

Это ведь он снится Ллит и учит ее эльфийскому языку? А Ллит зачем-то нужна на Каппе и свою роль еще не сыграла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 20 Фев 2012 14:10    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Это ведь он снится Ллит и учит ее эльфийскому языку?

Господи, а это то еще зачем? Еще одно "ружье"? Что эльфийское подкрепление войскам Шеллара на Каппу высадиться может или программа "Возрождения Каппы" под руководствам эльфов с Эпсилона?
Татьяна П. писал(а):
Если даже только для этого, то это уже очень хорошо. И большое ему за это спасибо.

Да спасибо то спасибо. Просто роль обитателей Пирамиды то какая будет? Только для того, чтобы сделать что-то с Ушебом и его ритуал уничтожить, чтобы не дай Боже, очередной Повелитель не мог заделаться? Как то пока мне кажется весь этот древнекуфийский эпизод немного искусственным вклинением.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
villars123 Прекрасная леди

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Новороссийск

Родители: Skiv

СообщениеДобавлено: 20 Фев 2012 14:53    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Как то пока мне кажется весь этот древнекуфийский эпизод немного искусственным вклинением.



Ну как сказать... Читая первый раз первую книгу, пролистала эпизод в музее - скука, о чем-то древнем, непонятном... Ага...

То же и с дядей Гришей, Жориком, Повелителем, Харганом. Сначала непонятно, к чему бы это, но потом...!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 20 Фев 2012 16:46    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Это ведь он снится Ллит и учит ее эльфийскому языку? А Ллит зачем-то нужна на Каппе и свою роль еще не сыграла.

Ну, вообще-то ее знание эльфийского уже сыграло. Кто у Вельмира проводником и переводчиком был?
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Герои Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 13, 14, 15  След.
Страница 7 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».