Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиКоллекция "ружей"
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 21 Дек 2011 13:13    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Собственно, с упокоением Повелителя необходимость в поиске "Радужного камня" для Макса вообще уходит в глубоко служебные дела: да, случилась контрабанда; да, надо бы артефакт отследить и вернуть... Как только руки дойдут - так сразу.

С упокоением Повелителя Макс как раз и должен обратить внимание на контрабандистов и вообще на альфовцев, которые тянут руки к Дельте. Кроме того, камешек для него не только служебные дела, но и личные - надо найти его так, чтобы скрыть пребывание на Альфе Диего.
На Дельте же главный враг сейчас - брат Чань, который уже связался с Саней.




Касательно работорговцев на Каппе и контрабандистов на Дельте не хватает информации. Есть еще и нелегальные шахты Гаммы, куда вроде бы продают жителей Альфы.
С Каппой проще, чем с Дельтой - возможно, там действуют какие-то отдельные фирмы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 21 Дек 2011 13:32    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Wolf the Gray писал(а):
Максу и не нужно искать сам Радужный Камень - его то он нашел ещё в 10й книге.
Т.е. камень, в настоящий момент - у Макса?!
В ином случае слово "нашёл" не совсем уместно; узнал, куда делся какой-то момент - да.
Wolf the Gray писал(а):
подкупом технических сотрудников двух Лавочек в схожих целях
Извините, не понял...
Хотя с самим принципом неумножения сущностей, разумеется, согласен!
Но вот по деталям?
На Дельте, первоначально - ГЛОБАЛЬНЫЙ, континентального масштаба, план массированной, но КОНТРАБАНДЫ. Т.е. тайна сосуществования миров сохраняется, недаром Жоржик своему бизнесс-агенту обязывал не интересоваться, куда будет реализован поставляемый товар!
В настоящее же время - идёт подготовка к снятию самого режима секретности, к полному бизнесс-открытию Дельты. Понятно, кто именно займёт контролирующие позиции - но и всему остальному бизнес-сообществу добычи хватит...
А вот на Каппе совсем не так! Там шахта - изначально принадлежит пришельцам, у местных они покупают раб.силу не объясняя цели покупки; что намекает на высокую её текучесть - причём ни о каких беглецах с шахты речи не было!
Но низкая эффективность рабского труда общеизвестна; так что либо там, на шахте, настолько хорошо, сытно, пьяно и прочее, что никто не бежит - либо шахта вообще на на Каппе.
Вообще, тут - очень странно! Если бы, по дельтовскому примеру, шахта принадлежала и эксплуатировалась местным царьком - рабы-шахтёры были бы естественны и поняты. Да, готовая продукция бы вывозилась - но об этом рабы бы не знали. А вот альфовскому концерну проще и дешевле завезти высокотехнологичное шахтное оборудование и нанять специалистов - с надбавкой за конфиденциальность...

В общем, как-то не стыкуется, пока.

Lake писал(а):
Макс как раз и должен обратить внимание на контрабандистов
Да - но не в контексте конкретного артефакта. И вообще - он слишком завязался на делтовские проблемы - излучатели, Орден НВ и т.д. Да и Шеллар пока вовсе не в безопасности, равно как и Элмар, и Азиль.
"Радужный камень"для Макса - всего лишь какой-то артефакт, ушедший на Альфу.
Lake писал(а):
надо найти его так, чтобы скрыть пребывание на Альфе Диего.
Диего уже не на Альфе - а его следы... Был кто-то, а кто - ну, ищите!
Lake писал(а):
главный враг сейчас - брат Чань
На Дельте - да; но пока что главные события происходят на Каппе.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Susamidim Горячий кабальеро

Познавший суть Пути





СообщениеДобавлено: 21 Дек 2011 14:37    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):

А вот на Каппе совсем не так! Там шахта - изначально принадлежит пришельцам,

Но никто не знает, что они пришельцы. Ребята покупают рабов. Куда, зачем - продавца не интересует. Виктор знает, куда и зачем. Из этого следует утечка информации. Возможно, рабы все-таки бегут иногда.

Цитата:
так что либо там, на шахте, настолько хорошо, сытно, пьяно и прочее, что никто не бежит - либо шахта вообще на на Каппе.

Либо хорошо охраняют, плохо кормят и работать заставляют на износ.

Цитата:
А вот альфовскому концерну проще и дешевле завезти высокотехнологичное шахтное оборудование и нанять специалистов - с надбавкой за конфиденциальность...

Мало ли от каких обстоятельств это зависит. Вон в Мавритании работают на добыче меди рабы, медь продается во Францию, в Китай. И мавританцы доходом вполне довольны, и иностранные покупатели, и никто не торопится ввозить промышленную технику. Несмотря на всем известную неэффективность рабского труда.
_________________
"А кто не чтит цитат, тот - ренегат и гад,- тому на задницы наклеим дацзыбао!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ваена Прекрасная леди

Познавший суть Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 21 Дек 2011 14:58    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Альфовскому концерну не проще и тем более не дешевле завозить высокотехнологическое оборудование. При этом "греческая лавочка" легко может отследить концы. А вот почти дармовыми рабами никто не интересуется - на Каппе всё равно высокая смертность, и куда деваются рабы в радиоактивных шахтах очевидно, и никого на Каппе не волнует.
Хозяева у этих шахт и у контрабандистов с Дельты (по законам литературы) одни и те же. И на Дельту не обязательно готовят легальное вторжение. Просто без магов контрабандой заниматься легче. К тому же можно объявить пропажу магии глобальной катастрофой, и тогда уже колонизировать Дельту легально.
В поисках "радужного камня" не надо забывать про Татьяну, явно эта ниточка тянется в этом направлении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Wolf the Gray Горячий кабальеро

Нашедший Прямой Путь


Откуда: из лесу, однозначно


СообщениеДобавлено: 21 Дек 2011 16:14    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
Т.е. камень, в настоящий момент - у Макса?!
В ином случае слово "нашёл" не совсем уместно; узнал, куда делся какой-то момент - да.
т.е. камень был оставлен на Альфе для передачи Максу, и Макс об этом знал. Если Максу камень как-то интересен - он его наверно давно забрал и положил в более надежное место. Если ещё не забрал - ССЗБ, случись что - дискредитирует класс вора. Времени съездить забрать было вагон.

Лев писал(а):
Хотя с самим принципом неумножения сущностей, разумеется, согласен!
Но вот по деталям?
На Дельте, первоначально - ГЛОБАЛЬНЫЙ, континентального масштаба, план массированной, но КОНТРАБАНДЫ.
пофиг детали - в обоих случаях нужно было обеспечить одобрительное молчание нескольких сотрудников местной лавочки для пропихивания через её порталы своего портального оборудования и дальнейшую работу этого оборудования без случайного обнаружения лавочниками.
В обоих случаях с планеты планировалось вывозить нелегальные ресурсы, хоть и разные, после чего их как-то легализовать на Альфе.

Лев писал(а):
А вот альфовскому концерну проще и дешевле завезти высокотехнологичное шахтное оборудование и нанять специалистов - с надбавкой за конфиденциальность...
специалистов то тихо нанять можно, а с серьезным оборудованием сложнее - оно всё крупное и учитывается, и не только спецслужбами - ещё и конкурентами и промышленными шпионами.

Лев писал(а):
Да - но не в контексте конкретного артефакта. И вообще - он слишком завязался на делтовские проблемы - излучатели, Орден НВ и т.д. Да и Шеллар пока вовсе не в безопасности, равно как и Элмар, и Азиль.
как это ни цинично, но проблемы Шеллара, Элмара и Азиль - волнуют Макса куда меньше, об них и кроме Макса есть кому волноваться.
А о сокрытии факта контрабанды от магов Дельты - больше позаботиться некому, и для этого контрабандистов нужно поймать первым.

Susamidim писал(а):
Либо хорошо охраняют, плохо кормят и работать заставляют на износ.
либо используют систему безопастности, аналогичную Кастель Милагро - устаревшую и негуманную по меркам Альфы, но вполне надежную.
Судя по тому, что Кангрема сотоварищи официальное начальство озадачивало поиском контрабандной шахты - какие-то утечки с которой-то стороны таки произошли, но недостаточные для раскрытия преступления.
_________________
Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 21 Дек 2011 17:00    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Wolf the Gray писал(а):
т.е. камень был оставлен на Альфе для передачи Максу, и Макс об этом знал. Если Максу камень как-то интересен - он его наверно давно забрал и положил в более надежное место

Дико извиняюсь! Я, наверное, пропустил момент в книге, где говорится, что Радужный камень уже найден и его место расположения точно известно Максу? Где об этом говориться?
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 21 Дек 2011 17:37    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну так тут написано когда я его найду, а не то, что он уже у Макса в кармане.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wolf the Gray Горячий кабальеро

Нашедший Прямой Путь


Откуда: из лесу, однозначно


СообщениеДобавлено: 21 Дек 2011 17:47    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П. писал(а):
Ну так тут написано когда я его найду, а не то, что он уже у Макса в кармане.
ой, не успел удалить до реплик.
"когда я его найду" - может запросто говориться и с камнем в кармане, так как найти камень и сочинить правдоподобную историю нахождения Максу нужно не для себя, а для коллег с Дельты.
А вот то, что Диего зачем-то очень двусмысленно построил фразу, хотя ранее планировал передать камень отцу - это да, некоторая проблема.

Цитата:
Брыль с дружками где-то украли его вместе с моей чакрой, после чего этот мерзавец, скорей всего, прихватил камень с собой, а приятелям сказал, будто тоже оставил Насте. Можно сказать, сам своих подельников на смерть и послал.
подчеркнутое можно толковать и как объяснение пути появления камня у Диего (т.е. поиски собственно камня Макс может прекращать) и как объяснение что Максу нужно теперь искать Брыля и допрашивать (т.е., в контексте - практически ложь отцу по непонятной причине). Второй вариант толкования меня категорически не устраивает ещё и отсутствием дополнительных вопросов от Макса, хотя формально Автор развернуть ситуацию на него - ещё может.
_________________
Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 21 Дек 2011 18:40    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Wolf the Gray писал(а):
А вот то, что Диего зачем-то очень двусмысленно построил фразу, хотя ранее планировал передать камень отцу - это да, некоторая проблема.

Опять не понял! Ты хочешь сказать, что камень уже был у Диего на Альфе? Где? Когда? У Брыля он забрал только чакру. У шмякунов ничего не забирал, только перечислил им якобы у него похищенное! Где и упомянул камень. Но это все было отобрано еще на Дельте.
И зачем Диего врать отцу, который ложь не хуже эльфов распознает!
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 22 Дек 2011 00:23    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ваена писал(а):
И на Дельту не обязательно готовят легальное вторжение. Просто без магов контрабандой заниматься легче. К тому же можно объявить пропажу магии глобальной катастрофой, и тогда уже колонизировать Дельту легально.


С магоподавляющими излучателями можно надавить на эльфов и попытаться вытеснить их с Альфы, так что вопрос тут более масштабный.
Объявить глобальную катастрофу на Дельте скорее всего, попытаются (допустим, Астуриас создаст какую-нибудь партию и попросит помощи), но тут уже должен вмешаться Шеллар с экземпляром договора Раэла и неизвестными нам договоренностями, которые заключил с эльфами в шестой книге. Да и Астуриаса он уже приказал ликвидировать.
Вообще же магам нужно как следует поохотиться за кристалллом из излучателя. Получив кристалл, они смогут создать щит от его излучения, подобно тому, как создали щит от радиации.

Цитата:
В поисках "радужного камня" не надо забывать про Татьяну, явно эта ниточка тянется в этом направлении.

Контрабанда - да, но камушек сейчас, скорее всего, у Брыля.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 22 Дек 2011 00:47    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Susamidim писал(а):
никто не знает, что они пришельцы.
Автор и читатели - знаем.
Какие выводы делают капповцы - в данном контексте не интересно, интересны наши догадки и выводы; а мы знаем, что на Дельте контрабандное освоение ресурсов идёт одним способом, а на Каппе - совершенно другим.
Susamidim писал(а):
хорошо охраняют, плохо кормят и работать заставляют на износ
Неэффективно!
Хорошая охрана - дорога; дешевле хорошо кормить рабов. Плюс - шахта же! Это - не кайлом в карьере махать, тут квалификация нужна...
Ваена писал(а):
на Дельту не обязательно готовят легальное вторжение.
Т.е. как-это?
Готовят же, в соответствии с пунктами Договора Раэля, просьбу местного мирового (континентального) правительства об оказании гуманитарной помощи! Т.е. секретности и закрытости - крышка...
Wolf the Gray писал(а):
проблемы Шеллара, Элмара и Азиль - волнуют Макса куда меньше
ДОЛЖНЫ БЫ волновать куда меньше - да.
Реально Макс склонен "заигрываться" - забывать о своей служебной ипостаси и увлекаться проблемами курируемого мира. Что во время предыдущего вторжения - прозевал полный развал в своей организации, спасая Дельту от Повелителя (и чуть не поплатился жизнью), что ныне.
Мне представляется, что он на "Радужный камень" банально "забил"... Отложил до того момента, когда всё устаканится и руки дойдут; благо, никакой срочности он не наблюдает. И что это ему вновь аукнется...
Wolf the Gray писал(а):
в обоих случаях нужно было обеспечить одобрительное молчание нескольких сотрудников местной лавочки
В службе "Дельта" - нет вопросов; а вот насчёт службы "Каппа" - откуда заключение?
Есть же порталы, и не Повелитель единый ими балуется; собственно, именно через порталы и попали первые люди что на Бету, что на Дельту... И на Каппу - тоже.
Wolf the Gray писал(а):
Диего зачем-то очень двусмысленно построил фразу
А что в фразе двусмысленного?
Чакра и камень - пропали на Дельте.
Чакра нашлась на Альфе, с ней всё чётко и ясно.
Из этого ещё совершенно не следует ничего относительно судьбы камня! Информацию о нём Диего получил от Насти, которая её получила от шмякунов, которые её получили от Брыля - низкую достоверность информации Диего и подчеркнул формулировкой. Ибо возможна куча вариантов:
- и что камень спрятан в настиной квартире, в каком-то тайнике;
- и что камень остался у Брыля, который хочет "кинуть" подельников;
- и что камень Брылем потерян/выброшен в панике - но, дабы досадить Насте, он натравил на неё свою гопоту.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 22 Дек 2011 09:20    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
Какие выводы делают капповцы - в данном контексте не интересно, интересны наши догадки и выводы; а мы знаем, что на Дельте контрабандное освоение ресурсов идёт одним способом, а на Каппе - совершенно другим.


На Дельте невозможно организовать скрытую добычу полезных ископаемых. Да и вывозить собирались в первую очередь чистю сельхозпродукцию и натуральное сырье, а это все кто-то произвести должен. Потому и пришлось договариваться с правительствами, вернее планировать смену правительств, так как с этими договориться не реально. На Каппе стоит только слегка удалиться от оазисов - и делай что хочешь. Зачем с кем-то договариваться, когда можно просто привезти оборудование и купить рабов. Не все ли равно бандитам, кто у них рабов покупает?
Скорее всего на Каппе и Дельте работают разные команды. Но вот голова у них одна. Кто-то на Альфе делает денежки на контрабанде, аппетит растет, потому и расширяется сеть "поставщиков". Появился шанс выйти на глобальный уровень, подмяв под себя целый мир (Дельту). Да еще и такая перспектива, как возможность убрать эльфов с политической арены, перекрыв им магию. Про то, что на шархи излучатели не действуют господа явно не знают, ибо в тонкостях магических не разбираются. Вот и строят свою новую империю потихонечку.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 22 Дек 2011 11:15    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
На Дельте невозможно организовать скрытую добычу полезных ископаемых.
На известном нам континенте Дельты - не невозможно, но затруднительно, да. А на других континентах - да ради бога!
Цитата:
сельхозпродукцию и натуральное сырье, а это все кто-то произвести должен.
Сельхозподукцию - произвести, а вот сырьё - добыть! Как и на Каппе.
Цитата:
На Каппе стоит только слегка удалиться от оазисов - и делай что хочешь.
Хм...
Там, на Каппе, есть авиация! Засекут.
Цитата:
Не все ли равно бандитам, кто у них рабов покупает?
Как я понял, рабов покупали вовсе не у бандитов!
Были две противоборствующие стороны - Повелитель и Конфедерация Оазисов. Торговала ли рабами Конфедерация, неизвестно, а вот другая сторона - активно и регулярно.
Причём из слов продавца следует, что сам Повелитель осведомлён; т.е. он понимает, что рабов продают не его военным противникам, а третьей стороне.
Почему и странно, что на Дельте хозяева "лавочки Санчеса" совершенно не имеют собственного выхода на Повелителя! Если это общие хозяева с теми, кто владеет и шахтой на Каппе...
А вот если они, на самом верхнем уровне, КОНКУРЕНТЫ - завязывается интрига, тянущая на "ружьё".
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ttt_70 

Лихач на Пути





СообщениеДобавлено: 22 Дек 2011 12:36    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Рабы... Шахты...
В какой-то книге фраза проскочила: нелегальные шахты Гаммы. Как-то так.
Ничего не напоминает? Как вариант, рабы покупаются на Каппе, увозятся подальше от оазисов и, четез нелегальную Т-кабину, отправляются на Гамму.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 22 Дек 2011 12:52    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

ttt_70 писал(а):
покупаются на Каппе, увозятся подальше от оазисов и, четез нелегальную Т-кабину, отправляются на Гамму.
Вполне возможно, но не интересно...
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 13, 14, 15  След.
Страница 10 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».