"Только если путь - идеально прямой и ровный. Или - есть навигатор."
"Он наконец сообразил, что не так с этой машиной и почему у него сразу не включились водительские навыки. Чертовы рабовладельцы для торговли и прочих контактов с местными замаскировали нормальный грузовик под каппийскую бензиновую развалюху. Вместо джойстика баранку приставили, баки бутафорские снаружи прилепили, кузов поменяли на деревянный, а внутри все прежнее осталось — и движок на манке, и приборы… Агент Кангрем умел водить оба варианта, но, столкнувшись с их гибридом, слегка растерялся в первый момент. Но ничего, теперь все понятно. Сначала немного притормозим… и медленно, никуда не спеша, проедемся вперед, попутно осваивая тонкости управления грузовиком-мутантом."
И - что? Да, приборы есть; про навигатор - ни слова! Упомянут указатель расхода энергии... _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Иногда - по азимуту. Обычно - по дороге. Ориентируясь по указателям. Если их нет - берут проводника. Казаки вот, однажды, наняли И.Сусанина... _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вам так обязательно необходимо, чтобы я тратил время на поиски точной цитаты про рассуждения Макс о его начальстве, решительно игнорирующего надвигающуюся на Дельту катастрофу? И предписывающего лишь наблюдать её...
Э простите, а вам что нибудь известно о таком понятии как время? И очередность событий?Вы путаете ситуацию ДО вторжения и ПОСЛЕ. Либо сознательно не придаете значение данной разнице.
Цитата:
Направление движения останется для Вас тайной - Вы не сможете с достаточной точностью учесть все повороты и изгибы дороги.
Простите, возможно для Вас, для меня нет. Даже не предполагая наличия компаса среди приборов. А ведь в наших машинах он достаточно часто наличествует.
Напомню, ориентиры есть, их узнаваемость не особенно важна.
Как только вы предоставите информацию, о возможности гарантированного сохранения параметров орбиты спутника в течении 150лет, а также источник питания гарантированно питающий аппаратуру такого спутника, я тут же перестану вас считать человеком не умеющим мыслить.
Вы сами себе противоречите.
Сначала утверждаете, Что Витька не умеет ездить.
Потом, что он не может ехать без навигатора.
а теперь оказывается, что он прекрасно доедет куда надо с проводником!!!
Прошу прощения за офф, но это были не казаки... А представители несколько другой страны...
А по теме: уважаемый Лев, существуют такое понятие, как допущения в литературном произведении. Автор не обязан предоставлять технические характеристики каждого агрегата. Здесь это не самое главное, все же это роман, а не инструкция по применению. Так что многое остается между строк и за кадром, и это междустрочье каждый трактует по-своему.
Квест Элмара и Виктора очень порадовал. И вообще удачная команда героев подобралась: Элмар, Виктор и убас Кетмень.
И да, согласна, софистики все-таки многовато... ИМХО _________________ В жизни должно быть место мечте
Вам так обязательно необходимо, чтобы я тратил время на поиски точной цитаты про рассуждения Макс о его начальстве, решительно игнорирующего надвигающуюся на Дельту катастрофу? И предписывающего лишь наблюдать её...
да, конечно, ибо твое толкование той цитаты - слишком своеобразно.
Начальство Макса могло иметь сотни причин не вмешиваться в события надвигающейся катастрофы и не делиться ими с Максом - на то оно и начальство чтоб перед подчиненным не отчитываться.
Лев писал(а):
Направление движения останется для Вас тайной
что - на Каппе компасы вообще отменили, что-ли? так с точностью 10 градусов привычные люди и по Солцу азимут определяют.
Бедуины умели пересекать пустыню между оазисами задолго до изобретения GPS, компаса и спидометра - и это при аналогичном отсутсивии ориентиров.
Лев писал(а):
Иных возражений про особенности эксплуатации полностью Вам неизвестной системы, кроме как голословно именовать их глупостью?
ну вы же так же голословно заявили, что она может продолжать работать без техобслуживания в течение 150 лет - хотя ни одной наземной высокотехнологичной системы, проработавшей без поломок на Каппе то же время - не упоминалось и предположениям о какой-то сверхнадежности именно системы позиционирования - браться неоткуда. _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Из кабины грузовика можно, по приборам, узнать пройденное расстояние. Направление движения останется для Вас тайной - Вы не сможете с достаточной точностью учесть все повороты и изгибы дороги.
Напомню, узнаваемых ориентиров нет.
Т.е. восток-запад и север-юг вообще определить невозможно? Они темной ночью путешествовали или все слепы на оба глаза? Или проще, в машине сплошь городские менеджеры по продажам, природы дальше поляны для шашлыков не видавшие?
Что-то мне подсказывает, что вы лично из последней группы, потому и не знаете одной элементарной вещи - в степи нет дорог, есть направления. А извивы и повороты - объехать препятствие и снова вернуться к пероначальному курсу. Почитайте 9 книгу, когда Витька на Мафея наткнулся. Или там тоже GPS стоял?
Лев писал(а):
Вполне на Каппе могли и быть, и уцелеть спутники...
Ага, 10 раз они уцелели. Если вспомнить, на какой высоте те спутники обретаются и поискать в нете количество корректировок орбиты МКС (про спутники подобного не сообщают). Даже если такие и были, все давно уже сгорели в атмосфере. А которые еще висят - аппаратура, расчитанная лет на 5-10 работы явно 150 годов не выдержит. Иногда не надо знать тонкости, достаточно элементарной логики. _________________ Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Именно так - ибо было совершенно однозначно объявлено, что вся деятельность по помощи Дельте идёт помимо начальства агентства "Дельта". В беседе Шеллара с Максом, 10 книга.
Андрей69 писал(а):
для меня нет
Было бы проще, если бы не декларировали возможность такого ориентирования, а изложили его суть; я такого способа не знаю. Даже при наличие компаса (о котором прямо не сказано - только косвенно, в части возможности выбора направления движения).
Андрей69 писал(а):
Напомню, ориентиры есть
Виктор их не узнавал - следовательно, для него это не ориентиры. И для убаса - тоже.
Андрей69 писал(а):
возможности гарантированного сохранения параметров орбиты спутника в течении 150лет
Луна почти не меняла орбиту за много больший период - годиться?
Андрей69 писал(а):
источник питания гарантированно питающий аппаратуру такого спутника
Вам перечислить элементы с периодом полураспада, сравнимым с этим сроком? Вроде, плутоний там, какой-нибудь... _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
"Было бы проще, если бы не декларировали возможность такого ориентирования, а изложили его суть; я такого способа не знаю. Даже при наличие компаса (о котором прямо не сказано - только косвенно, в части возможности выбора направления движения)."
"Они темной ночью путешествовали или все слепы на оба глаза? Или проще, в машине сплошь городские менеджеры по продажам, природы дальше поляны для шашлыков не видавшие?
Что-то мне подсказывает, что вы лично из последней группы, потому и не знаете одной элементарной вещи - в степи нет дорог, есть направления."
Возможно; полезно было бы привести цитаты, где я писал то, что Вы мне пытаетесь приписать.
Mercedes писал(а):
и это междустрочье каждый трактует по-своему.
Я, собственно, и пожелал узнать, кто как это трактует; не противореча тексте. Чем вызвал всеобщее возмущение.
Wolf the Gray писал(а):
да, конечно,
Ну, раз Вы настаиваете (я, правда. ошибся - это не 10-я, а 9-я книга):
Цитата:
Чем я могу помочь… Нет-нет, речь может идти только обо мне лично. Я, конечно, напишу рапорт, внесу предложение, потребую негласной зачистки, но гарантирую – комиссия решит, что вмешательство опасно, нецелесообразно и чревато незапланированным контактом. Как же, после того как я им все уши прожужжал о грядущем вторжении с Каппы, они теперь признают, что я был прав и что это действительно противоречит естественному ходу истории. Ага, догонят и еще раз признают. Нет, господа, скорей всего, объявят процесс естественным, не нуждающимся в коррекции, с большим интересом понаблюдают, как все будет происходить, и опишут затем в научных трудах. На контакт они тоже не согласятся. Именно из-за того, что это вторжение с Каппы. Понимаете, все категорически против контакта с Каппой, а через вас это может случиться. Поэтому и с вами не захотят идти на контакт. И эльфы будут против.
Wolf the Gray писал(а):
Бедуины умели пересекать пустыню между оазисами задолго до изобретения GPS, компаса и спидометра
Бедуины - да. Вот я и поинтересовался, какой именно способ и у кого заимствовал Виктор. Сомневаюсь,что у тамошних бедуинов.
Wolf the Gray писал(а):
предположениям о какой-то сверхнадежности именно системы позиционирования - браться неоткуда.
А разве этим спутникам так уж обязательно надобно что-либо, кроме собственного идентификатора, излучать? Всё остальное может на себя взять наземная обработка сигнала.
Jylia писал(а):
в степи нет дорог, есть направления. А извивы и повороты - объехать препятствие и снова вернуться к пероначальному курсу
Без курсоуказателя Вы точно уверены, что вернётесь строго на первоначальный курс? Что там степь - вот на море, где почти что и не надо объезжать препятствия, навигация есть вещь весьма непростая! Долго плавали только вдоль берега - именно чтобы не потерять ориентиры... _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Андрей69 писал(а):
возможности гарантированного сохранения параметров орбиты спутника в течении 150лет
Луна почти не меняла орбиту за много больший период - годиться?
Лев, срок службы спутника GPS примерно 10 лет. Дольше не живут. ГЛОНАССа, к примеру, - 6 лет. _________________ "А кто не чтит цитат, тот - ренегат и гад,- тому на задницы наклеим дацзыбао!"
срок службы спутника GPS примерно 10 лет. Дольше не живут.
Верю.
Но не уверен, что это невозможно изменить; полагаю, вопрос в стоимости, а не в физике...
Вот посланные за пределы Солнечной Системы аппараты - с ними как? Вроде бы, они уже десятилетия "живут", и ещё бог знает сколько времени не обесточаться? _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
А разве этим спутникам так уж обязательно надобно что-либо, кроме собственного идентификатора, излучать? Всё остальное может на себя взять наземная обработка сигнала.
Угу. Вот спутник. С неизвестными параметрами орбиты, вот от него сигнал. И что он вам даст? Так, чисто что бы вашу необразованность уменьшить, системме позиционирования нужно видеть минимум ТРИ спутника с ТОЧНЫМИ параметрами их орбит. Понимаете? Даже если они там висят, даже если дают свои идентификаторы, параметры орбиты у них изменились. Просто под воздействием различных внешних факторов.
Цитата:
Без курсоуказателя Вы точно уверены, что вернётесь строго на первоначальный курс? Что там степь - вот на море, где почти что и не надо объезжать препятствия, навигация есть вещь весьма непростая! Долго плавали только вдоль берега - именно чтобы не потерять ориентиры...
Простите, более глупого сравнения не придумать. В том то и дело, что в степи, точнее на равнине, куча локальных ориентиров, которые видит глаз, плюс есть солнце и часы. И ко всему прочему машина не дрейфует под воздействием течений и прочих факторов, а движется исключительно по воле человека ею управляющего. Плюс человек здесь прожил более пяти лет (Витька) и он знает примерный ход солнца в данное время года и имел глаза чтобы смотреть куда его везут, ну и вроде ни за Витькой ни за Элмаром топографического кретинизма не замечалось. Откуда он мог бы появиться?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
