Это не стенания - это где-то ирония, где-то грусть, где-то жалость. Вы даже этого не поняли.
За два месяца тут мало что менялось. Беретесь за этот срок понять изменения происходившие в течение 3-4 лет?
Если вы не видите разницу - это не значит что ее нет. Возможно, вы просто не там смотрели.
Хотя бы (чистая математика) сколько посетителей было в 2007-2008 годах и сколько сейчас? А то что "Доска почета" не обновлялась уже года 1,5-2, это ни о чем не говорит?
А то что графоманство вызывает одобрение, а на критику раздается вопль "не смейте кидаться козявками" - это тоже нормально?
Skiv писал(а):
И вовсе не обязательно кричать на весь форум, что здесь сейчас нет никого умного или достойного в собеседники.
Процитируйте! _________________ Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...
А мне интересно, те кто утверждает, что форум сер и уныл, задумывались над тем, что своим высказыванием обижает тех, кому на данном форуме интересно и нравится. _________________ Безделье - основной источник всяческих неподобающих глупостей. (с) Шеллар III
А мне слова Skiva кажутся очень аргументированными и логичными. Два месяца - вполне достаточный срок для того, чтобы разобраться в тенденциях на форуме и проследить их сколь угодно далеко, особенно учитывая то, что за последние N лет на форуме ничего стоящего практически не появилось (по утверждениям некоторых). Даже более того, все те изменения, которые медленно и плавно происходили годами в спрессованном виде видны гораздо ярче - такой себе эффект ускоренной съёмки получается.
Мне интересно, если бы то же самое сказал кто-то с датой регистрации лет на пять меньше - как сильно бы изменилось отношение к высказываниям...?
Дарина, а мне интересно, Вам удовольствие доставляет неимоверное из-за угла гадить всем несогласным? Вроде и высказались, и не по теме, и подъе... поддели, и самолюбие потешили.
Skiv Лично с Вами дальше разговаривать на эту тему разговаривать нет никакого желания.
Deo, не порите чушь. Почитайте, что Скив написал. И что написала Стерва. Это, пардон, просто... "захотелось высказаться, о чем - в процессе придумал". Абсолютно никакого отношения к реальности не имеет.
Или Вы меня имели ввиду? Если так, то, поверьте, я бы здесь попросту не регистрировалась. _________________ — Вы что, считаете меня идиотом?
— Нет, но я ведь могу ошибаться.
И от этого становится еще обиднее, что на смену умных, интересных, фееричных (с) людей пришли графоманы, даже не особо утруждающие себя знаниями языка на котором пишут.
Просили процитировать, пожалуйста, это Ваши слова!
Если вы имели в виду конкретных личностей, надо уточнять.
А так, простите, можно адресовать эту фразу всем пришедшим на форум за последние годы!
Есть такое понятие - смена поколений. Кто-то начиная творить на каком-либо сайте, вдохновленный начальным импульсом и доброжелательной критикой, потом идет дальше, открывает свои страницы, печатается, публикуется, рисует, поёт и т.д.
Любой уважающий себя творческий сайт гордится такими выпускниками и их нечастые появления в Альма Матер всячески приветствуются.
Но обвинять гнездо, что из него птенцы улетели никому и в голову не прийдет. Будет новая весна, будут птицы, будут яйца!
Из них выведутся и соловьи, и синички, и кукушонки
Но это жизнь и она продолжается! _________________ Дельто.Новости+ постоянные обновления
Дарина, а мне интересно, Вам удовольствие доставляет неимоверное из-за угла гадить всем несогласным? Вроде и высказались, и не по теме, и подъе... поддели, и самолюбие потешили.
Если мы от глобальных проблем перешли на обсуждение моей личности, то пожалуйста подробней, и если можно с цитатами. _________________ Безделье - основной источник всяческих неподобающих глупостей. (с) Шеллар III
Мне интересно, если бы то же самое сказал кто-то с датой регистрации лет на пять меньше - как сильно бы изменилось отношение к высказываниям...?
У Эндрюса дата регистрации меньше. Не изменилось.
А больше вы вряд ли кого найдете.
Skiv писал(а):
Просили процитировать, пожалуйста, это Ваши слова!
Если вы имели в виду конкретных личностей, надо уточнять.
А так, простите, можно адресовать эту фразу всем пришедшим на форум за последние годы!
это уже называется цепляться к словам. Тогда уж можно придираться и дальше - за все годы после моей регистрации, видимо? Или мне надо было перечислить всех поименнор? простите, у меня нет времени и желания этого делать *это опять ирония - для тех не понимает*
Все новички графоманять и неадекватно воспринимают критику?
Специально, для людей любящих докапываться делаю поправку:
значительная часть пишущих в творческих темах - графоманы, даже не особо утруждающие себя знаниями языка на котором пишут. Простите, но и их я поименно не буду называть.
Skiv писал(а):
Кто-то начиная творить на каком-либо сайте, вдохновленный начальным импульсом и доброжелательной критикой, потом идет дальше, открывает свои страницы, печатается, публикуется, рисует, поёт и т.д.
И вы действительно думаете, что многое из творчества созданного форумчанами, скажем, за последний год этого достойно?
Skiv писал(а):
Любой уважающий себя творческий сайт гордится такими выпускниками и их нечастые появления в Альма Матер всячески приветствуются.
Только вот выпускникам хочется чувствовать приятную ностальгию и гордость, а не разочарование и стыд.
Skiv писал(а):
Из них выведутся и соловьи, и синички, и кукушонки Very Happy
убило... из одного гнезда... угу.
мы с вами, опять скатились в демагогию... Вы не понимаете, о чем мы говорим. Дело ведь даже не в том, что раньше было. А в том, что сейчас на защиту "невинной" девы бросаются почитатели ее таланта, администраторы забывают о правилах, а критика на форуме запрещеoftncz практически вообще...
В общем, смотри ситуацию из Смешариков _________________ Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...
А в том, что сейчас на защиту "невинной" девы бросаются почитатели ее таланта, администраторы забывают о правилах, а критика на форуме запрещеoftncz практически вообще...
Честно говоря, я тут два раза виновата. Первый. когда невнимательно прочитала правила, и находилась в заблуждении, что это таки личные темы, и если я выложу там каляки-маляки моего сына или свои, то пришедший художник не начнет в глумливой форме рассказывать о тенях и перспективе.
Второй раз, не могу пройти мимо травли... Да, девушка была во многом не права, но когда пять человек начинают ее раскатывать, не стесняясь в выражениях, выглядит это...
Для информации, на счет личных тем, проводила опрос, и очень многие находятся в таком же заблуждении _________________ Безделье - основной источник всяческих неподобающих глупостей. (с) Шеллар III
Уважаемые Лиорэль, Стерва, al_from_aachen
Специально перечитал посты Skivа. Контраргументов опять не нашел. И высказывания в его адрес в стиле "ты ничего не понимаешь, не лезь" и "это просто бред" вызывают у меня недоумение. Будьте добры - проявите терпение и объясните в подробностях в чём он не прав, иначе создаётся впечатление, что вы просто ничего не можете противопоставить его словам.
Все беды из-за непонимания... Никто не говорил что критика - это плохо. Плохо - это та форма, в которой она была высказана. Плохо - это когда критика превращается в травлю.
Стерва
Цитата:
И вы действительно думаете, что многое из творчества созданного форумчанами, скажем, за последний год этого достойно?
Многое - понятие относительное. Закон Старджона - "90% чего угодно полная чушь". Это нормально. Сомневаюсь, что в сивую старину статистика была иной.
И часть всего творимого форумчанами - действительно достойна. В том числе и за последний год
Deo
ссылки, ага. Хоть одну. Кроме "Марахиных баек", которые уже отмечали. Просьба не лезть в фото и картинки. Там по крайней мере рабочие модераторы. Проза, поэзия.
Почему я должна доказывать кому-то, что я не верблюд? Поверьте, у меня две (2) ноги, а не четыре (4), я не горбата, не плююсь чуть что и хвоста у меня нет. Пустыне предпочитаю городские поселения с умерено-континентальным климатом.
Люууууудиииии! Понимаете, такое дело, если я доказываю, что было ЛУЧШЕ - я даю ссылки. Не надоело голословить, а?
Цитата:
А вот упорное стремление вырвать кусок фразы из общего контекста
Да прям? Что именно я вырывала из контекста? По контексту - неофиты и читатели понабежали на форум и права качают. Причем не только я так поняла то, что написано. Не мой глюк, вроде.
Цитата:
для такого опытного критика
Продлили жизнь куче людей, мерси. Критиком, тем более ОПЫТНЫМ никогда не была, и не собираюсь становится.
Цитата:
Критика всегда была, есть и будет. И, насколько я понял из вышепрочитанного, многие люди ушли из-за неё тоже. Потому, как есть КРИТИКА, а есть КРИТИКАНСТВО.
Есть ПИСАТЕЛЬСТВО и есть ГРАФОМАНСТВО, алсо. Про "я-критик" я уже сказала. (задумчиво) а Эль Драко за такие вещи пюпитром дубасил. Действенный же метод же.
Цитата:
Если вся критика на сайте была в той же манере, я не удивлён малой активностью новичков.
Когда у нас малая активность новичков была? Это первое, второе - темы с критикой в Библиотеке никто не прятал. Какой была критика вполне за два месяца безвылазного сидения на форуме можно было увидеть
Цитата:
Кого Вы, собственно, обвиняете в уходе людей?
в стопитсотый раз повторить? Я, Лиорэль, обвиняю в уходе с форума людей изначально неверную политику форума *флажки и красная ковровая прилагается*
Цитата:
А тем, что Вы выложили эти разборки на обозрение новичкам, которые тоже в этих делах не разбираются, зато получили огромный негативный заряд.
Да, обычно это делается в закрытой от пользователей теме, куда (во беда-то) у меня доступа нет.
Цитата:
Они все ушли в вашу бытность и активность на сайте.
Даты, ссылки на пост об уходе, или хотя бы просто - откуда он это выкопал? Я лично перестала писать на форуме где-то через пару месяцев после появления эгинского пляжа. (Ну, вытягивали иногда, но именно те люди, которые в последствии ушли). Зато читала с удовольствием. Все, кроме троих, пожалуй, людей ушедших ДО моей активности на сайте, тогда здесь активничали и уходить не собирались.
Цитата:
А теперь, по вашим словам, виноват в этом ОДИН оставшийся админ?
А кто у нас еще политику определяет? Ксю? Просто смешно. Да и... кто ж его вынуждал ОДНИМ оставаться?
Цитата:
Или новые люди, пришедшие сюда, и , по вашему мнению - ничего хорошего или достойного на Дельту не принесли?
Ссылки с достойным и хорошим, пожалуйста. Именно по части литературы. Я Вам за три года ДО моего ухода нагребу ссылок больше, чем Вы за три года после.
Цитата:
Яркие примеры уже приводились выше. Я с удовольствием проследил процесс становления Рии и рост её мастерства. Думаю, что полезные советы (тапки, иногда мягкие, реже жесткие)
Правда, следили? Сомневаюсь что-то. Два месяца же сидения на форуме (зевает). К тому же, Рию КРИТИКОВАЛИ. А нынешних "творцов" - гладят по голове как того мальчика из статьи за то, что розы с морозами научились рифмовать.
Цитата:
Хотя, такое впечатление создалось, что вы в свое время хорошо поотбирались!
- кто и когда на Дельте отбирал пользователей? Дату, время, ссылку на пост с выпиской на ПМЖ к Скорму неугодных?
Цитата:
В последнем обсуждаемом случае, из-за которого и пошел весь этот сыр-бор - на девушку посыпались не тапки, а кирпичи. Да, я тоже не восторге от таких стихов, но, еще более не в восторге от такой формы критики. То, что здесь замешался и плагиат, выяснилось чуть позже и не оправдывает ваших грубых замечаний в её адрес ранее.
Да, ее реакция на совет Аля не писать стихи - верх терпимости и желания совершенствоваться. Уж чего мы с Бладом в ЛС поначитались, уши вяли. Реакция на это администратора - вообще блеск. Кстати, замечание о том, что ее стихи похожи на порнографию я не считаю оскорбительным. Потому, что и эротика, и порнография изображает обнаженное тело, по-разному. И с разными целями. Ее творчество ближе к порнографии конкретно в данном примере. Никакой эстетики, только эмоции _________________ — Вы что, считаете меня идиотом?
— Нет, но я ведь могу ошибаться.
Deo
Спасибо, конечно. Но не нужно акцентрировать внимание на то, что Аксакалы не считают нужным объяснять что-либо " Моське, лающей на слона" - как это сейчас выглядит!
Пусть отвечают за свои слова, раз уж выперли этот "плач Ярославны" на свет божий и внимание всего форума.
Стерва писал(а):
И вы действительно думаете, что многое из творчества созданного форумчанами, скажем, за последний год этого достойно?
Да считаю. Многое или нет, это уже вопрос личных предпочтений. Мне просто интересно, что сейчас думают о Ваших словах, к примеру - Рия, Ники, другие авторы новых фанфиков, стихов? Их достаточно много, особенно в Лоскутном квартале. Я пытался посчитать все новые темы, сбился.
Слова - все ужасно, нужно аргументировать, а не просто "плевать с Эйфелевой башни на головы беспечных Парижан" _________________ Дельто.Новости+ постоянные обновления
Второй раз, не могу пройти мимо травли... Да, девушка была во многом не права, но когда пять человек начинают ее раскатывать, не стесняясь в выражениях, выглядит это...
Какие пять человек мне интересно? Я, Лиорэль, Аль... Позжее Стерва немножко включилась... Да и потом это были вменяемые вопросы и аргументы... Это ты еще травли не видела в таком случае...
Мы выперли на всеобщий обзор? Была дискуссия совсем по другому поводу, вскользь затрагивающая нынешнюю Дельту... Но была сделана тема, совсем не по нашему желанию и уж тем более не по нашей просьбе...
А раз уж администрация столь великодушно представила нам такой плацдарм, то почему бы и нет?
Собственно я могу вас понять. Раньше я тоже жил на форуме и форуморм и все происходящее с ним принимал на свой счет... Но как давно это было... _________________ Убивать во имя мира, то же самое, что трахаться во имя целомудрия...
Skiv
Ссылки на темы с хорошим. Еще раз прошу. Я - давала ради примера. Ни одной в ответ так и не дождалась. При условии, что оно хотя бы сравнимо с тем, что мы советовали посмотреть.
не нужно бодать ворота, вам уже вполне ясно ответили
Цитата:
Специально, для людей любящих докапываться делаю поправку:
значительная часть пишущих в творческих темах - графоманы, даже не особо утруждающие себя знаниями языка на котором пишут. Простите, но и их я поименно не буду называть.
Дарина, знаете ли, у меня жутко чешутся кулаки на вопросы вскользь относящиеся к теме, невзначай переходящие на личности и при этом "тонко намекающие прекратить дискуссию". Не хочу утруждать себя цитированием большей части того, что вы сюда понаписали.
И, да... вы действительно невнимательно читали правила. Об этом было в протестах. Мнение большинства, имхо - полная фигня, потому что правила прописаны в данном конкретном случае на удивление однозначно. Правда, доблестная администрация и тут понавыдумывала экспресс-оправдалочек.
То, что мимо травли вы пройти не можете видно наглядно по вашим "трудовым заслугам". Начиная с присутствия пляжа на форуме. _________________ — Вы что, считаете меня идиотом?
— Нет, но я ведь могу ошибаться.
Ой-ёй...
Лиорэль
После Вашей феерической расстановки точек я больше не в состоянии участвовать в этой дискуссии....
Теперь думаю - а может не так плохо, что я пришел на форум всего год назад, а не три, и не пять?...
Все не так плохо, все просто хуже...
Все как всегда, говорим, говорим, а такое ощущение, что кидаемся горохом в стенку.
Я искренне уважаю творчество Оксаны Петровны, уважаю Эндрюса и безмерно благодарен ему за его форум.
Но меня уже просто затрахало скотское отношение отдельных персон к тем людям, которых я люблю и уважаю. Перечислять не буду все все поймут. Я не раз уходил с Дельты, уходил и возвращался, остывал, пытался что-то объяснить доказать... Надоело. Дабы и впредь у меня подобных мыслей не возникало, прошусь навечно к Скорму. Он более приятный собеседник чем большая часть присутствующих. _________________ Убивать во имя мира, то же самое, что трахаться во имя целомудрия...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
