Тест: средневековый русский город, сумеете ли Вы в нем выжит
villars123 (11 Апр 2015 02:15)
Тест: средневековый русский город, сумеете ли Вы в нем выжит
villars123 (11 Апр 2015 02:15)
Вам удалось завоевать доверие горожан. Но чтобы выжить, вам пришлось работать от зари до зари. К концу жизни вы достаточно крепко встали на ноги и скончались в собственной постели в окружении скорбящих родственников, которые уже делили в мыслях нажитую вами книжную лавку.
Lake (11 Апр 2015 02:46)
Вам удалось завоевать доверие горожан. Но чтобы выжить, вам пришлось работать от зари до зари. К концу жизни вы достаточно крепко встали на ноги и скончались в собственной постели в окружении скорбящих родственников, которые уже делили в мыслях нажитую вами книжную лавку.
Ton Bel (11 Апр 2015 03:24)
<img src="http://slovania.ru/files/images/rez1.jpg"><b><a href="http://slovania.ru/town">
Код: |
За один день в городе вы наговорили столько несуразностей и натворили столько глупостей, что городские власти почли за благо оставить вас в тюрьме «впредь до указа». А потом и вовсе забыли о вас. Навсегда. Так безвестно вы и канули в лету. |
Арсений (11 Апр 2015 15:50)
Определите понятие "Средневековый город", поскольку средневековые города на Руси и в Европе - две громадные разницы. Мыло в Париже изобрели, только в Новое время, а века до 17 даже мыться было запрещено церковными законами.
Lake (11 Апр 2015 17:40)
В условиях теста стоит "средневековый русский город" и указана дата - 1650 год.
Карудо (11 Апр 2015 18:19)
А у меня сайт вообще завис. Да и до того тормозил что-то.
Арсений (11 Апр 2015 20:03)
А менее экстремальную эпоху можно было сделать? Во времена Киевской Руси, у народа не спрашивали, во что он верит - в Христа, Аллаха или Велеса, поскольку все эти верования были одинаково распространены. А 1650 - год не слишком хороший. Во-первых, народ еще не отошел от Смутного Времени. Хотя, до Петра Первого было еще около полувека. При Алексее Михайловиче, крупных войн не было, хотя его не зря прозвали Тишайшим. Шпионская деятельность процветала, а пойманного шпиона вообще не находили. Может, через недельку, всплывал труп, где-нибудь ниже по течению Москва-реки...
Lake (11 Апр 2015 20:18)
Ну, этот вопрос к автору теста, по ссылке. И это просто интересный тест на знание конкретного исторического периода
Тишайший - это не прозвище, а часть официального титулования, и отношения к конкретному периоду оно не имело. При Алексее Михайловиче и бунтов, и войн вполне хватало. Бунташный век - это как раз о его царствовании.
Карудо (11 Апр 2015 22:44)
Арсений писал(а): |
А менее экстримальную эпоху можно было сделать? |
Дык в том-то же и весь цимес! В экстремальности, то бишь, в достаточно жестких правилах для обитателей.
Сможет ли современный человек с такими правилами жить? Да знает ли их вообще?
Маресьева Татьяна (12 Апр 2015 01:14)
Я выбрала 15 из 18. Т.е. не только выжила, но и преуспела, стала заметным человеком. С вашими выдающимися способностями вы играючи вознеслись по общественной лестнице. На обедах у воеводы выше вас сидел только дьяк приказной избы, а с протопопом соборной церкви вы спорили за третье место. Некоторые горожане после вашей смерти высказывались в том смысле, что в ознаменование ваших заслуг вас следует похоронить в стенах городского собора. Но протопоп этому воспротивился.
А вот колдун из меня вышел на 3 из 5 (следующий тест).
Серый крот (12 Апр 2015 10:37)
Маресьева Татьяна
Не, не мой день был седни. Только на 10 ответил.
<img src="http://slovania.ru/files/images/rez-trii.jpg"><b><a href="http://slovania.ru/town">Средневековый русский город - cумеете ли вы в нем выжить?</a></b>
Вам удалось завоевать доверие горожан. Но чтобы выжить, вам пришлось работать от зари до зари. К концу жизни вы достаточно крепко встали на ноги и скончались в собственной постели в окружении скорбящих родственников, которые уже делили в мыслях нажитую вами книжную лавку.
<a href="http://slovania.ru/town">пройти тест</a></b>
Но хотя бы в тюрьму не угодил
Карудо (12 Апр 2015 14:41)
Ага, у меня тоже 10 из 18.
И тоже наследнички передрались из-за книжной лавки
Ton Bel (12 Апр 2015 14:46)
<img src="http://slovania.ru/files/images/oz2.jpg">
<b><a href="http://slovania.ru/koldun">По силам ли вам карьера деревенского колдуна?</a></b>
Увы… Вы весьма посредственный колдун. Ваши заклинания срабатывают с пятого на десятое. Односельчане не шибко-то вас боятся и уважают. Может статься, если вы попадетесь им под горячую руку, они крепко накостыляют вам по шее.<b><a href="http://slovania.ru/koldun">пройти тест</a>
Карудо (12 Апр 2015 15:17)
Да да, я тоже весьма посредственный колдун.
Что поделаешь, несовместимость магических школ
villars123 (12 Апр 2015 18:20)
50% Ну что вам сказать? Да, вы -- колдун. Но звезд с неба не хватаете. Ваш удел – мелкие козни. Односельчане иной раз и обращаются к вам за помощью, но детей своих пугают не вами, а вашей коллегой – ведьмой с другого конца деревни.
Надо повышать квалификацию, чо уж!
Droid (12 Апр 2015 19:09)
<img src="http://slovania.ru/files/images/rez-4v.jpg"><a href="http://slovania.ru/town">Средневековый русский город - cумеете ли вы в нем выжить?</a>С вашими выдающимися способностями вы играючи вознеслись по общественной лестнице. На обедах у воеводы выше вас сидел только дьяк приказной избы, а с протопопом соборной церкви вы спорили за третье место. Некоторые горожане после вашей смерти высказывались в том смысле, что в ознаменование ваших заслуг вас следует похоронить в стенах городского собора. Но протопоп этому воспротивился.<a href="http://slovania.ru/town">пройти тест</a>
Арсений (12 Апр 2015 19:16)
Колдун слабоватый, это да, а вот как некромант - нормально. Может, личом еще стану, если умирать раздумаю...
Droid (12 Апр 2015 19:20)
<img src="http://slovania.ru/files/images/oz2.jpg"><a href="http://slovania.ru/koldun">По силам ли вам карьера деревенского колдуна?</a>Увы… Вы весьма посредственный колдун. Ваши заклинания срабатывают с пятого на десятое. Односельчане не шибко-то вас боятся и уважают. Может статься, если вы попадетесь им под горячую руку, они крепко накостыляют вам по шее.<a href="http://slovania.ru/koldun">пройти тест</a>
Карудо (12 Апр 2015 20:33)
Арсений писал(а): |
Колдун слабоватый, это да, а вот как некромант - нормально. Может, личом еще стану, если умирать раздумаю... |
ОХ, не советую! Участь К. Бессмертного помните?
Арсений (13 Апр 2015 02:59)
"Коша, лысинку простудишь"(c) - это я помню. Баба Яга так говорила, брат все же.
Лич классический, при правильном ритуале, полностью сохраняет и память, и все остальное тоже. Поэтому, если всё делать правильно, то, со временем, можно прожить столько же, сколько и мэтр Ушеб.
Только, вместо гробницы, лучше иметь личную крепость в духе Warcraft. Охраняемую воинами, принесшими присягу лично вам.
Я же все-таки, не глав-назгул, и точно не Саурон, или его учитель Мелькор...
Мне мир захватывать не надо, и геноцид, я устраивать тоже не буду. Просто буду сидеть дома, выращивать драконов, благо раса бессмертная, и потихоньку их исследовать...
Карудо (13 Апр 2015 14:51)
Ну, коли драконов выращивать, тогда да, тогда конечно.
Хотя, проконсультироваться с назгулами не мешало бы. Например, с Акакием Акакиевичем Башмачкиным.
Серый крот (18 Апр 2015 08:17)
Арсений писал(а): |
Только, вместо гробницы, лучше иметь личную крепость в духе Warcraft. Охраняемую воинами, принесшими присягу лично вам. |
А желающие ее построить, как королю-личу, Кил'джеден уже забил за собой место спонсора?
Арсений (19 Апр 2015 18:07)
Я не работаю на Легион. У меня своих сбережений хватает, чтобы нанять нужных людей, либо иных существ. Демонам, вообще, я не доверяю. Скажем так, договор с демоном, я заключать не буду, и не просите. Хотя в шкуре демона жить доводилось... И с демонологами общаться тоже. Хотя, по психологии, драконы мне намного ближе...
Карудо (19 Апр 2015 18:49)
Арсений писал(а): |
Я не работаю на Легион. У меня своих сбережений хватает, чтобы нанять нужных людей, либо иных существ. |
Эээ, коллега, неужто забыли: магия золота - самая обратимая из всех видов магии. Куданадежнее создать големов и поставить в охрану
Арсений (20 Апр 2015 02:15)
Големов можно перепрограммировать, а наделять их интеллектом чревато дополнительными проблемами.
Карудо (20 Апр 2015 20:15)
Арсений писал(а): |
Големов можно перепрограммировать, а наделять их интеллектом чревато дополнительными проблемами. |
Ну, тады создайте дублей.
Арсений (21 Апр 2015 04:06)
Дубль или клон - тоже не вариант, проблема та же, что и с големами.
Может получить свободу воли и отправиться в "самостоятельное плавание", это в лучшем случае. Лучше в охрану брать проверенные кадры, которым важна репутация. Также есть вариант с учениками или приемными детьми. Хотя, возможность перевербовки все равно остается.
Hanaell (21 Апр 2015 09:23)
<img src="http://slovania.ru/files/images/reztop.jpg">
И это не удивительно – ведь вы и есть житель русского города XVII века! Удивительно другое – как вы разобрали современный язык, на котором написан этот тест. И вообще, откуда у вас интернет?
<p></p>
Во как, оказывается....
Hanaell (21 Апр 2015 09:31)
И даже так....
<img src="http://slovania.ru/files/images/funf.jpg">
Невероятно! Вы великий колдун! Ваши мудрость и могущество не имеют себе равных во всем уезде! Именно о таких чародеях народ слагает былины.
<p></p>
Карудо (21 Апр 2015 19:14)
Цитата: |
...и откуда у вас интернет? |
Ну, дык ясное дело, наколдован
Арсений (21 Апр 2015 23:29)
Откуда-откуда, оттуда. Про водяную мельницу уже говорил.
Сервер в подвале, спутниковая тарелка на крыше, а глухомань такая, что лесники раз в десять лет бывают... Ретрансляция интернета через пару порталов. Колдунство мощное...
Карудо (21 Апр 2015 23:58)
Арсений писал(а): |
Сервер в подвале, спутниковая тарелка на крыше, а глухомань такая, что лесники раз в десять лет бывают... Ретрансляция интернета через пару порталов. Колдунство мощное... |
Ну, без установки unix-подобной системы на магическое зеркало и десять порталов малополезны. А так, главное - перчатку подобрать, чтобы блюдце не трещало.
Серый крот (22 Апр 2015 15:02)
Карудо писал(а): |
Ну, без установки unix-подобной системы на магическое зеркало и десять порталов малополезны. А так, главное - перчатку подобрать, чтобы блюдце не трещало. |
Это уже часом не "Агентство "букву подставить" в отечественном Средневековье?
Карудо (22 Апр 2015 18:03)
серый крот писал(а): |
Это уже часом не "Агентство "букву подставить" в отечественном Средневековье? |
Тсссс! Каппийская контрразведка не дремлет!
Арсений (23 Апр 2015 03:27)
Вы только свою разведку не пихайте: учитывая мои предпочтения - они разорятся на донорах... Я, конечно, не слишком злопамятен, но, когда стоят "над душой" и мешают ходу эксперимента - в-общем, шпионы довольно быстро переходят в подопытные.
Шанс выжить, конечно есть, но приобрести какую-нибудь новую конечность, из-за неправильно подействовавшего состава, вероятность есть. Хорошо, если просто рога отрастут, или шерсть пополам с чешуей,
а ведь может, и что-нибудь более экзотическое - например, кошка с перьевыми крыльями и чешуйчатым ящериным хвостом, из попавшего под состав, особо невезучего эльфа...
Карудо (23 Апр 2015 23:41)
Арсений писал(а): |
Хорошо, если просто рога отрастут, или шерсть пополам с чешуей,
а ведь может, и что-нибудь более экзотическое - например, кошка с перьевыми крыльями и чешуйчатым ящериным хвостом |
Коллега, всегда готовьте магические снадобья сами, не доверяйте маглавкам. Больше потратите времени, зато надежно.
Сам когда-то приобрел бракованный пермутакль, отчего, вместо ковра-самолета, получился птеранодон.
Июльчик (24 Апр 2015 12:39)
Я и колдун так себе, и в городе средневековом не выживу...
Серый крот (25 Апр 2015 01:24)
Июльчик писал(а): |
Я и колдун так себе, и в городе средневековом не выживу... |
Опыт - дело наживное
Арсений (26 Апр 2015 04:27)
В магических лавках, я покупаю только компоненты, вроде колб и реторт. А зелья, и все прочее, вроде секрета философского камня, предпочитаю готовить сам.
Философский камень, кстати, это просто камень для трансмутации одних элементов в другие.
Всякие приколы, насчет вечной жизни, оставьте тем приколистам, что про это дело пишут.
Превратить железо в золото, или серебро в платину, камень может.
Но, на продолжительность жизни, не влияет.
Просто предупреждаю, что многие зелья, могут представлять нешуточную опасность, в процессе создания. Поэтому, колба с таким зельем, может быть, опаснее ручной гранаты.
Ton Bel (26 Апр 2015 11:13)
Проверка памяти:
При третьем прохождении теста все равно два неправильных ответа.
<img src="http://slovania.ru/files/images/rez-4v.jpg"><b><a href="http://slovania.ru/town">
Средневековый русский город - cумеете ли вы в нем выжить?</a>
С вашими выдающимися способностями вы играючи вознеслись по общественной лестнице. На обедах у воеводы выше вас сидел только дьяк приказной избы, а с протопопом соборной церкви вы спорили за третье место. Некоторые горожане после вашей смерти высказывались в том смысле, что в ознаменование ваших заслуг вас следует похоронить в стенах городского собора. Но протопоп этому воспротивился.<b><a href="http://slovania.ru/town">
пройти тест</a></b>
<p></p>
Серый крот (26 Апр 2015 11:32)
Арсений писал(а): |
Поэтому, колба с таким зельем, может быть, опаснее ручной гранаты. |
Что. проверено на опыте и поэтому пришлось селиться за городской чертой?
Арсений (26 Апр 2015 12:39)
За городом, результаты испытывать легче, чем живя в окрестностях местного Кремля. В крайнем случае, если заловят, можно отмазаться, что "ходил на рыбалку". А то, что после "рыбалки", в болоте сократилось количество кикимор, а водяной стал совсем глухим - мелочи жизни....
Карудо (26 Апр 2015 19:20)
Арсений писал(а): |
В магических лавках, я покупаю только компоненты, вроде колб и реторт. А зелья, и все прочее, вроде секрета философского камня, предпочитаю готовить сам. |
И даже колбы там приобретать не стоит. Лучше заказывать у проверенных стеклодувов.
Арсений писал(а): |
Философский камень, кстати, это просто камень для трансмутации одних элементов в другие. |
Точнее - перекомбинатор кварков. Просто трансмутацию можно и при помощи бомбардировки нуклонами из ускорителя провернуть.
Впрочем, философский камень - уже позавчерашний день.
Арсений писал(а): |
Всякие приколы, насчет вечной жизни, оставьте тем приколистам, что про это дело пишут. |
А у вас там что, все еще шутят на сию тему? Хотя, в начальных классах средней школы, наверно могут.
Карудо (26 Апр 2015 19:27)
Серый крот писал(а): |
Арсений писал(а): | Поэтому, колба с таким зельем, может быть, опаснее ручной гранаты. |
Что. проверено на опыте и поэтому пришлось селиться за городской чертой? |
И не сомневайтесь! Наверняка коллега Арсений проводил тестовые испытания, в результате которых и ухнул в XVII век
Серый крот (27 Апр 2015 08:03)
Карудо писал(а): |
И не сомневайтесь! Наверняка коллега Арсений проводил тестовые испытания, в результате которых и ухнул в XVII век |
Да вот меня терзают смутные подозрения, Кастель Милагро, часом не после его ли опытов на Дельте переместилось в обмен на алхимический замок?
Арсений (27 Апр 2015 10:28)
С Кастель Милагро экспериментировал сосед-извращенец... Помню, когда у него эта "комната страха" пропала, он так убивался...
Но, когда на место этой комнатушки телепортнулся древний замок, он повеселел, и неплохо на туризме наварился...
У меня эксперименты психологически послабее. Поэтому, прежде, чем начать эксперимент, заверяю у нотариуса, что подопытный идет на все добровольно, и что за последствия, я, ответственности не несу.
Правильно составленный документ - гарантия того, что все идет согласно законам.
Юридически, все воры и прочие личности, что незаконно проникли в моё владение, автоматически переходят в категорию подопытных.
Потому, и преступность в районе снизилась...
Карудо (27 Апр 2015 17:21)
Арсений писал(а): |
С Кастель Милагро экспериментировал сосед-извращенец... Помню, когда у него эта "комната страха" пропала, он так убивался... |
Так, так...
СМБ разберется. Ведь можно же Ваше сообщение, коллега, расценивать как информацию для службы магической безопасности?
Найдем, арестуем, превратим в жабу!
Арсений (27 Апр 2015 22:14)
В жабу - это мелочь. Помнится, когда он меня, без спросу, попытался пригласить "на пивко", вляпался в одну из моих ловушек отложенного действия. То, что его по первости выкрасило в зеленый цвет - это мелочи, а вот то, что он потом неделю крокодилом бегал - это уже прикол.
Карудо (27 Апр 2015 22:39)
Арсений писал(а): |
В жабу - это мелочь. Помнится, когда он меня, без спросу, попытался пригласить "на пивко", вляпался в одну из моих ловушек отложенного действия. То, что его по первости выкрасило в зеленый цвет - это мелочи, а вот то, что он потом неделю крокодилом бегал - это уже прикол. |
Крокодилом тоже неплохо. А, ежели еще покрытым шерстью, вот то, действительно, прикол!
Только параметры магического равновесия приходится всякий раз по-новому пересчитывать, но это мелочи.
konstant213 (7 Мар 2018 03:11)
<br>
<table>
<tr>
<td><img src="http://slovania.ru/files/images/rezdvaa.jpg"><br><br><b><a href="http://slovania.ru/town">Средневековый русский город - cумеете ли вы в нем выжить?</a></b><br>Вам позволили жить в городе. Но судя по тому, как мало вы знаете об окружающем мире, как вы ненаблюдательны, шансом вы не воспользовались, и закончили свои дни на церковной паперти в роли городского юродивого, который стращает горожан трамваем, штрих-кодом и другими сатанинскими карами.<br><b><a href="http://slovania.ru/town">пройти тест</a></b></td>
</tr>
</table>
<p></p>
Карудо (7 Мар 2018 15:01)
Хех! Нашли чем стращать!
Вот реклама это да! Это ужос!!!
А то: трамвай, штрих-код...
Фи!
Никтошка (10 Мар 2018 02:00)
Предлагаю стращать жителей средневекового города расцветом однополой любви. Если местный батюшка не предаст анафеме и горожане не побьют камнями...
Арсений (10 Мар 2018 05:25)
Торквемада вас быстренько на костер отправит. Только, если вы не эльф, со встроенным телепортом.
Карудо (10 Мар 2018 14:13)
Никтошка писал(а): |
Предлагаю стращать жителей средневекового города расцветом однополой любви. Если местный батюшка не предаст анафеме и горожане не побьют камнями... |
Ну, однополой любви это уж слишком жестоко!
(не советники блаи же мы, в конце-то концов!)
Никтошка (11 Мар 2018 01:36)
А мистику Томасу де Торквемаде из ордена Святой Инквизиции можно предложить покаяться и, как говаривал Жванецкий, тщательнЕе работать, т.к. разгул безобразия в будущем есть результат его недобросовестности и серьезных недоработок.
Вопиющая некомпетентность! (с) мэтр Наргин :о)))
Cherdak13 (21 Мар 2018 23:59)
К-хе... да переселенец от одних "ароматов" уличных загнется. Сточные канавы - это же-есть!
konstant213 (30 Июн 2018 00:37)
Cherdak13 писал(а): |
К-хе... да переселенец от одних "ароматов" уличных загнется. Сточные канавы - это же-есть! |
Это выдержит, проблюётся но выдержит.
Арсений (30 Июн 2018 23:21)
По сравнению с тем, как смердит мегаполис, сточные канавы Средневековья - это не особо мощно.
Просто, вы никогда не жили рядом с нефтеперерабатывающим заводом или мусоросжигательным. Впрочем, там еще зависит от розы ветров. Впрочем, когда горят торфяники и ветер дует в вашу сторону - лучше сразу одевайте противогаз.
Ассоль (1 Июл 2018 15:11)
А что, торфяники в средневековье не горят?
На них магические оковы?
Арсений (2 Июл 2018 00:40)
торфяники в Средневековье не осушали. Потому, они и горели поменьше.
Карудо (4 Июл 2018 14:35)
Торфяники горели всегда.
Просто в средневековье гораздо реже, наверное.
И, конечно же, "ассортимент" нехороших запахов сейчас намного шире.
Но и традиционные источники вони никуда не делись.
Ваена (4 Июл 2018 18:17)
Карудо писал(а): |
Торфяники горели всегда.
Просто в средневековье гораздо реже, наверное.
|
Кто знает реже они горели или не реже. Но, кроме торфяников горели дома. И не только пожары добавляли гарь в воздух: постоянно и в каждом доме топили печки и камины (в том числе и торфом).
Карудо писал(а): |
Но и традиционные источники вони никуда не делись. |
Уж скажете тоже! Можно подумать, что помои и нечистоты до сих пор выплескивают из окон на улицу и всем приходится носить широкополые шляпы для защиты от этих неожиданных "осадков".
А экологически чистый транспорт - лошади - добавляли свой неповторимый источник ароматов. Уверены ли вы, что лошадиный навоз с улиц тщательно и часто убирался? Это не говоря о собственном запахе животных.
И люди тогда вносили свой вклад в палитру ароматов Кроме того, что мыться в средневековой Европе было не принято (Русские послы при дворе Людовика XIV (Король-солнце) писали, что их величество «смердит аки дикий зверь»), люди поливались духами так, чтобы перебивать запах немытого тела и одежды, пропитавшейся этим запахом. А во дворцах и замках чтобы не бегать постоянно на двор в "комнатах уединения" настилали солому, на которую следовало справлять нужду. Как часто эту солому меняли тоже неизвестно.
Карудо (4 Июл 2018 22:55)
Ваена писал(а): |
Карудо писал(а): | Торфяники горели всегда.
Просто в средневековье гораздо реже, наверное.
|
Кто знает реже они горели или не реже. Но, кроме торфяников горели дома. И не только пожары добавляли гарь в воздух: постоянно и в каждом доме топили печки и камины (в том числе и торфом).
Карудо писал(а): |
Но и традиционные источники вони никуда не делись. |
Уж скажете тоже! Можно подумать, что помои и нечистоты до сих пор выплескивают из окон на улицу и всем приходится носить широкополые шляпы для защиты от этих неожиданных "осадков".
А экологически чистый транспорт - лошади - добавляли свой неповторимый источник ароматов. Уверены ли вы, что лошадиный навоз с улиц тщательно и часто убирался? Это не говоря о собственном запахе животных.
И люди тогда вносили свой вклад в палитру ароматов Кроме того, что мыться в средневековой Европе было не принято (Русские послы при дворе Людовика XIV (Король-солнце) писали, что их величество «смердит аки дикий зверь»), люди поливались духами так, чтобы перебивать запах немытого тела и одежды, пропитавшейся этим запахом. А во дворцах и замках чтобы не бегать постоянно на двор в "комнатах уединения" настилали солому, на которую следовало справлять нужду. Как часто эту солому меняли тоже неизвестно. |
У меня сведения, которые эээ... Вызывают некоторые сомнения: такими ли уж засранцами были жители средневековья?
Во-первых, количество бань не только на Руси, но и в Париже, Лондоне, Риме...
Мылись, конечно, гораздо реже, чем надо бы. Но, скорее всего, по причине чисто технической. Далеко не у всех был водопровод.
Ну, и чисто медицинская. Буде там действительно такое положение, как Вы описали, эпидемии выкосили бы не многих, не большинство, а все население.
Еще были варианты, когда не мылись, дав обет. Например, не мыться, пока... (условие).
Но это точно так же, как обет молчания, не касаться женщины, итд, а не боязнь мытья, как такового.
И, в заключение, повод для задуматься:
Широкополая шляпа - защита от нечистот из окна.
1. Во всех ли странах средневековой европы были в ходу широкополые шляпы?
В какой период они были в ходу?
3. Ну, и последнее: что, люди были такие идиоты? Выливали горшки в окна, чтоб самим все это нюхать?
Проще ж вылить это где-нибудь... В яму какую-нибудь, на огороде...
На Руси плотность населения была меньше, поэтому и города немного чище. Вот, пожалуй, основная причина. Одни (русские) мылись немного чаще других (европейцев). Потому что имели возможность чаще это делать.
Lake (4 Июл 2018 23:40)
С гигиеной в Средневековье и в раннее Новое время было по-разному.
Например, в раннем Средневековье в Западной Европе было много бань, да и потом тоже. Но со временем возник дефицит древесины, что вызвало трудности даже с горячей пищей. На Руси с деревом было намного лучшие, конечно)))
Потом, в XVI, кажется, веке, началась эпидемия сифилиса, что привело к запретам (ограничениям?) на общественные бани. В общем, положение с гигиеной все время менялось.
Карудо писал(а): |
Проще ж вылить это где-нибудь... В яму какую-нибудь, на огороде... |
Ну, профессия золотаря ведь существовала.
Насчет Людовика XIV есть тоже разные мнения. Вероятно, мылся он все же не два раза в жизни, а чаще) Вот, например,
http://infrancelove.narod.ru/hygiene_LouisXIV.html
Ваена писал(а): |
(Русские послы при дворе Людовика XIV (Король-солнце) писали, что их величество «смердит аки дикий зверь») |
Если вышеприведенная статья опирается на правдивые сведения, а автор - большой любитель этого короля и вопрос ею изучен тщательно, то объяснение может быть таким: король, даже при наличии ванных комнат во дворце, мылся все же далеко не каждый день))), и еще - у него был свищ, и плохие зубы.
Lake (8 Июл 2018 21:37)
Вот, кстати, еще статья-обзор по гигиене в Европе времен Средневековья и начала Нового времени
https://author.today/post/16686
Там есть и объяснение про широкополые шляпы.
Цитата: |
Но для чего же в действительности служила мушкетёрская шляпа? Ответ кроется в самом названии. Если обратить внимание на историю огнестрельного оружия, то легко заметить, что фитильные аркебузы начали распространяться в начале XVI века с лёгкой руки отца терций Гонсало де Кордовы, а в конце XVII их вместе с мушкетами начали вытеснять фузеи - ружья с кремнёвыми замками. Период подозрительно совпадает с использованием широкополых шляп, не так ли? Вот и разгадка: левый край шляпы подгибался, а правый оставался прямым и служил для защиты лица мушкетёра от горящего фитиля. Как только исчезли фитили - исчезли и неудобные широкие поля. |
Карудо (8 Июл 2018 22:44)
А как шляпа может защитить от фитиля?
Фитиль что, над головой держали?
Да и зачем? Горит себе и горит.
Мне думается, широкополая шляпа - просто защита от солнца.
Где они были в ходу? Правильно, Франция, Италия, Испания... - южные страны.
Носят же и сейчас подобные головные уборы с той же целью, сомбреро, например.
Lake (8 Июл 2018 23:04)
Скорее, сбоку, и край шляпы от него защищал.
Вот еще версия:
Цитата: |
Длинные волосы, ремешки из сыромятной кожи, которые туда вплетались, широкополые шляпы и широкие воротнички — все это было в первую очередь для того, чтобы защитить шею от рубящего удара шпаги или сабли неприятеля. |
https://shkolazhizni.ru/culture/articles/20585/
Карудо писал(а): |
Мне думается, широкополая шляпа - просто защита от солнца. |
Но именно широкополые шляпы вошли в моду в XVI- начале XVII в. А к концу 17 века появились треуголки. А климат тогда был холоднее, чем сейчас.
Цитата: |
Во второй половине XVII века мода резко поменялась. Благодаря королю Людовику XIV Франция стала законодательницей моды, а все европейские государства попали под так называемый «версальский диктат». В то время во Франции были популярны мягкие широкополые шляпы из фетра с пером или лисьим хвостом наверху. Из-за неудобства использования во время военных действий и охоты головных уборов, ограничивающих обзор, их поля стали подкалывать – сначала с правой стороны, а позднее так, чтобы образовалось три угла. Эта манера ношения видоизменилась в новый вид шляп – треуголки. В эпоху правления Людовика XIV они стали элементом военной формы, а затем распространились по всей Европе. |
https://wiki.wildberries.ru/things/hats/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D1%88%D0%BB%D1%8F%D0%BF%D1%8B
Эйрена Фарантес (9 Июл 2018 01:14)
Lake писал(а): |
Но именно широкополые шляпы вошли в моду в XVI- начале XVII в. |
Не, широкополые шляпы первоначально защищали горожан средневековых городов от лившихся из окон на их головы помоев)
Lake (9 Июл 2018 10:28)
Эйрена Фарантес писал(а): |
Не, широкополые шляпы первоначально защищали горожан средневековых городов от лившихся из окон на их головы помоев) |
Эта версия достаточно распространена, но вот почитай ссылку в сообщении от 8 Июл 2018 22:04 , ее там опровергают.
Карудо (9 Июл 2018 14:30)
Так как у нас раздел: "кабинет любопытного Шеллара",
предлагаю последовать его величеству и применить логику.
(Так как, достоверных фактов у нас нет и мы имеем набор противоречивых мнений).
1. Версия: для защиты от помоев, лившихся из окон.
Широкие шляпы носили дворяне. Вот, представьте, мещанин вылил из окна на проходящего (проезжающего) дворянина ночной горшок. Воображаете последствия?
То есть, если даже допустить, что помои и прочие нечистоты таки выливали из окон, врядли они, при этом, не смотрели, куда льют.
Хотя, само выливание из окон мне кажется сомнительным. Конечно, может, кто так и делал.
Но, скорее всего, его, в конце концов, таки призвали к порядку. (средневековыми методами, конечно, то есть, хорошенько выпороли).
2 версия:
защита от фитиля (искр от оного, надо полагать?).
Факелы, фитили... Да, они могут искрить. История их применения довольно долга.
От искры широкие поля не защитят. Как вы, дамы и господа, представляете себе расклад: шляпа, рука с фитилем, огнестрельное оружие?
3 версия: от рубящего удара шпаги.
Да, шпагой, в отличие от рапиры, наносят и рубящие удары.
Но, в основном, таки колющие. И, обычно, не в область головы.
Впрочем, от удара шпаги в голову или шею шляпа - плохая защита. И, опять-таки, такие шляпы были в ходу не во всей Европе, а шпаги, мушкеты, аркебузы, фузеи, итд - везде.
Значит, версии: "от помоев" и "защита от фитиля (шпаги)" можно рассматривать как крайне маловероятные.
Lake (9 Июл 2018 15:00)
Карудо (9 Июл 2018 22:09)
А почему только от солнца?
От дождя тоже, например.
Есть и пятая версия: фасон шляп, вообще, не был функционален, т.е, не для чего не служил.
Не были же функциональны фалды фрака, например.
konstant213 (10 Июл 2018 22:49)
Карудо писал(а): |
А почему только от солнца?
От дождя тоже, например.
Есть и пятая версия: фасон шляп, вообще, не был функционален, т.е, не для чего не служил.
Не были же функциональны фалды фрака, например. |
Про версию от дождя, где то тоже слышал уже, я соглашусь с ней.
Серый крот (15 Авг 2018 00:54)
Карудо писал(а): |
Так как у нас раздел: "кабинет любопытного Шеллара",
предлагаю последовать его величеству и применить логику.
(Так как, достоверных фактов у нас нет и мы имеем набор противоречивых мнений).
1. Версия: для защиты от помоев, лившихся из окон.
Широкие шляпы носили дворяне. Вот, представьте, мещанин вылил из окна на проходящего (проезжающего) дворянина ночной горшок. Воображаете последствия?
То есть, если даже допустить, что помои и прочие нечистоты таки выливали из окон, врядли они, при этом, не смотрели, куда льют.
Хотя, само выливание из окон мне кажется сомнительным. Конечно, может, кто так и делал.
Но, скорее всего, его, в конце концов, таки призвали к порядку. (средневековыми методами, конечно, то есть, хорошенько выпороли).
|
Вообще то общепринятая именно эта версия. Именно поэтому и появился поклон, когда снятую с головы шляпу относили подальше от приветственного, чтобы его нос обезопасить.
Выливали и выкидывали из окон всякую гадость тогда повсеместно. Борьба с этим была безуспешно, в том же Париже единственно что требовали, чтобы прежде "орошения улицы" трижды проорали "поберегись".
Насчет же дворян, прав то у них на самом деле было много, но вздумай тот штурмовать дом окатившего его простолюдина, то последствия могли быть очень нехорошими, прежде всего такой хозяин дом мог безнаказанно убить такого дворянина и сослаться, что принял его за грабителя.
Да и ходить по таким ночным городам было не просто, надо было нести с собой фонарь и ругаться с местными стражами-дворниками, чтобы те открывали решетки, которыми кварталы разделялись.
Серый крот (15 Авг 2018 09:11)
Карудо писал(а): |
Так как у нас раздел: "кабинет любопытного Шеллара",
2 версия:
защита от фитиля (искр от оного, надо полагать?).
Факелы, фитили... Да, они могут искрить. История их применения довольно долга.
От искры широкие поля не защитят. Как вы, дамы и господа, представляете себе расклад: шляпа, рука с фитилем, огнестрельное оружие?
|
Есть версия, что такие шляпы изначально как раз защищали фитиль от возможного дождя, помятуя, как перед одной из битв английские лучники спрятали тетивы под шляпы и надели их только перед стрельбой, поскольку шел дождь, а противостоявшие им генуэзские наемные арбалетчики оказались разгильдяями, намочили тетивы и не смогли использовать преимущества своего куда более совершенного оружия.
Но мне такое кажется притянутым за уши. Вообще мягкие шляпы типа зюйдвестка с более или менее широкими полями были довольно популярны во всех странах у путешественников ввиду простоты, неприхотливости и функциональности - защищали плечи и шею от ветра и дождя.
Карудо (17 Авг 2018 23:02)
Фитиль от дождя широкополая шляпа, конечно, защитить может. Но врядли рассчет был именно на такие случаи. Хотя...
Против "от нечистот" говорят еще две детали. Первая - украшения, перья и всякий плюмаж. Второе - такие головные уборы бытовали не везде.
Ну, и вовсе ведь нет необходимости "штурмовать" дом простолюдина. Можно просто поручить слугам отметелить как следует такого-то и такого, который живет там-то и там.
Учитывая, какие глупости часто говорят и пишут о даже самом недавнем прошлом, бытоописания более отдаленных времен вызывают у меня вполне резонное сомнение.