История Дельты, возможные развилки и альтернативные варианты

Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой/Обсуждение

Серый крот Горячий кабальеро (10 Май 2013 18:19)

История Дельты, возможные развилки и альтернативные варианты

Давайте вспомним по новой "хроники" и попробуем подумать, какие могли бы быть варианты и где ситуация могла пойти бы по другому? На мой взгляд первая развилка это та же ситуация, когда Шеллар вышиб Алису и Ольга стала объектом ее мести. Мог бы рассматриваться вариант, когда ей бы дали денежку и сказали линять в то же Поморье и пережидать там? И что бы из этого вышло? Ваше мнение? Разговариваем доброжелательно, мнения могут быть и глупые, на это и версии.

Lake Прекрасная леди (10 Май 2013 20:25)

Ну, если говорить о самой первой развилке, то это появление на Дельте Макса (который, кроме всего прочего, спас жизнь Шеллару еще в детстве). Затем рождение Диего. Затем появление на Дельте Жака. Затем появление Ольги. В теме "Ольга и ее перемещение на Дельту" некоторые варианты без нее уже приводились.
А по вашей развилке надо хорошо подумать. Прежде всего, когд бы Ольге дали денежку и сказали линять - сразу после проклятья?
В этом случае, возможно был задействован вариант, когда Шеллар перестрелял комиссию, а дракон скушал всех остальных девушек, в том числе и Киру, и Терезу.
Или мистик Шанкар, желая погубить дракона, все равно приснился бы Диего и тот передал информацию о марайе королю. И тот бы стал искать истинно видящих, чтобы снять марайю.

Серый крот Горячий кабальеро (10 Май 2013 22:23)

Lake писал(а):
Прежде всего, когд бы Ольге дали денежку и сказали линять - сразу после проклятья?
В этом случае, возможно был задействован вариант, когда Шеллар перестрелял комиссию, а дракон скушал всех остальных девушек, в том числе и Киру, и Терезу.

Насчет Макса и спасения Шеллара очень интересная развилка, как и следующая - попытка переворота, где сыграло роль появление Жака, иначе в Ортане возможен был бы вариант Мистралии.
Тогда вылезает еще одна развилка, как раз по поводу Комиссии - удачная заброска группы трансформирующихся оборотней из пяти невменяемых убийц и там варианты, удалось бы перебить таким образом комиссию или нет. Дракон, правда, оставался бы все равно как проблема. но с доски сбрасывался грозящий переворот.

Lake Прекрасная леди (10 Май 2013 22:55)

Серый крот писал(а):
Дракон, правда, оставался бы все равно как проблема. но с доски сбрасывался грозящий переворот.

В таком случае, если никаких других изменений не было бы, оставались бы Шанкар и Диего с информацией о марайе, и проблему дракона можно было бы решить.
А Жак дает развилку еще с самого появления на Дельте. Он спас Диего, а тот потом спас Шеллара и так далее.
А если еще раньше копнуть, то Жак бы не переместился без мэтра Анхеля. Значит, чтобы Жак оказался на Дельте именно в Кастель Милагро, туда должен был попасться мэтр Анхель. А мэтр Анхель бы не попался, если бы не было охоты на магов. А охота на магов произошла из-за переворота. Так что не будь первого переворота, на Дельте бы не появились люди, которые привели к ликвидации его последствий и в результате, к спасению Дельты.
Да, и без переворота, может быть, и Мафей не родился бы. Об этом где-то в тексте было. Very Happy Тогда и Ольга бы на Дельту не переместилась.

Серый крот Горячий кабальеро (11 Май 2013 10:52)

Lake писал(а):
Да, и без переворота, может быть, и Мафей не родился бы. Об этом где-то в тексте было.

Было, принцесса Роана должна была стать женой Орландо.
В общем варианты могли быть, если смотреть ситуацию с проклятия Кендара:
1. Нет Макса - отец сумел отравить Шеллара...
2. Нет Жака - Шеллар погибает при взрыве. В обоих случаях возможен мистралийский вариант после переворота. Аналогично при этом не рассматривается вариант с гибелью Кантора.
3. Нет Ольги или она попадает на адаптацию к Жаку - Элмар может уйти с Араной.
Кстати, не провались попытка группы Элмара прибить дракона и не было бы столь поганой ситуации с комиссией. Кстати, пойми Шеллар сразу лазейку в законе, все члены комиссии еще до появления Ольги благополучно гнили бы себе на кладбище.

Lake Прекрасная леди (11 Май 2013 13:54)

Серый крот писал(а):
Нет Ольги или она попадает на адаптацию к Жаку - Элмар может уйти с Араной.
Тогда не было бы газового баллончика, Шеллар бы догнал Арану и застрелил.
Серый крот писал(а):
Кстати, пойми Шеллар сразу лазейку в законе, все члены комиссии еще до появления Ольги благополучно гнили бы себе на кладбище.

Но тогда Шеллар мог бы лишиться короны и стал бы советником у Элмара.

Элен Прекрасная леди (11 Май 2013 15:08)

Lake писал(а):

Или мистик Шанкар, желая погубить дракона, все равно приснился бы Диего и тот передал информацию о марайе королю. И тот бы стал искать истинно видящих, чтобы снять марайю.


Не будь Ольги, Кантор не мог бы выйти на Шеллара. А Шанкар не мог присниться ни Элмару, ни Этель, ведь они не умели действовать в Лабиринте.

Lake Прекрасная леди (11 Май 2013 15:38)

Мы рассматривали вариант, что Ольга есть, но уехала в Поморье или в Лондру сразу после проклятья. В этом случае Кантор все равно мог с ней встретиться, а она могла передать информацию королю через кого-то. Но это действительно, получилось бы слишком долго и сложно.
А проще была такая цепочка
Шанкар-Кантор-Амарго-Стелла. Стелла лечит королевскую семью и могла бы передать. Как объяснить, откуда она узнала - другой вопрос.
Но тут еще одна проблема - Шанкар никак не мог передать Кантору информацию через сон. И смог - только через Лабиринт.Значит, Кантор должен был получить по голове Laughing

Jylia Прекрасная леди (11 Май 2013 21:38)

Lake писал(а):
Но тут еще одна проблема - Шанкар никак не мог передать Кантору информацию через сон. И смог - только через Лабиринт.Значит, Кантор должен был получить по голове


А Шанкар должен был как-то попасть в Лабиринт. Значит и Ольга, и ее проклятие - обязательные условия, изменению не подлежащие.

Lake Прекрасная леди (11 Май 2013 23:31)

Jylia писал(а):
А Шанкар должен был как-то попасть в Лабиринт. Значит и Ольга, и ее проклятие - обязательные условия, изменению не подлежащие.

Конечно. Без проклятия с драконом бы не справились. Соответственно без Ольги, а значит, без Мафея, без Диего, а значит, без Жака...

Серый крот Горячий кабальеро (12 Май 2013 00:22)

Lake писал(а):
Но тогда Шеллар мог бы лишиться короны и стал бы советником у Элмара.

Это почему, членов комиссии перебили бы благополучно нанятые незаконопослушные киллеры, хотя бы с Зеленых гор. Шеллар же не понимал, что ему это можно организовать. Или мэтр Истран стал бы так расследовать подыхание комиссионеров?
Цитата:
И смог - только через Лабиринт.Значит, Кантор должен был получить по голове

Он в Лабиринте был и во время встречи с Араной. Или Вы имеете в виду, именно совпадение по времени?

Lake Прекрасная леди (12 Май 2013 01:18)

Серый крот писал(а):
Это почему, членов комиссии перебили бы благополучно нанятые незаконопослушные киллеры, хотя бы с Зеленых гор.
Он ведь уже нанимал киллера, который убил одного из членов комиссии, но не смог взять деньги. Шеллар потом готовил группу оборотней для того, чтобы эффективно расправиться со всеми. Но если бы эта попытка провалилась, то ему пришлось бы расстрелять комиссию самому. Хотя я не настаиваю.



Серый крот писал(а):
Он в Лабиринте был и во время встречи с Араной. Или Вы имеете в виду, именно совпадение по времени?
Я имею в виду вот что. Шанкар несколько раз по пятницам снился Кантору, пытаясь рассказать ему про марайю, но тот никак не мог это запомнить, потому что еще сам не научился ходить по снам и чувствовать происходящее там как реальность. А получив по голове, Кантор оказался в Лабиринте. Лабиринт он всегда воспринимал как реальность и поэтому хорошо запомнил беседу с Шанкаром.

Серый крот Горячий кабальеро (12 Май 2013 01:41)

Lake
Ну насчет не смог взять деньги это такая красивая страшила, когда киллера был законно послужным гражданином, а кроме того можно оплатить и не давая в руки деньги - хотя бы на банковский счет положить.

Тинтариль  (12 Май 2013 19:40)

Серый крот писал(а):
Lake
Ну насчет не смог взять деньги это такая красивая страшила, когда киллера был законно послужным гражданином, а кроме того можно оплатить и не давая в руки деньги - хотя бы на банковский счет положить.

А в Ортане есть банковские счета? (Это к вопросу о приметах времени). По-моему, обыватели там все с наличкой ходят. Скорее, король может наградить не только монетами в собственные руки, но и пожаловать подданому титул, или, скажем, на хорошую должность его назначить. Женить выгодно, в конце концов.

Lake Прекрасная леди (12 Май 2013 20:47)

Тинтариль писал(а):
А в Ортане есть банковские счета?

Конечно, есть,. И не только в Ортане.
Кантор снимает деньги со своего счета в первой и седьмой книгах, Ольга идет в банк в 10-й.
По крайней мере, дважды упоминается безналичный расчет. Ведьма Арана потянула партийную кассу безналом. через банк.
В пятой книге Кантор рассказывает Шеллару, как Пуриш сначала снял у него со счета два миллиона, которые из-за этого не могли конфисковать. а потом по просьбе Орландо вернул миллион, переведя на его счет.
Цитата:
Тем более, один миллион Пуриш мне потом вернул.
- Как - вернул?
[...]
- Так, вернул. Безналичным путем.
- Ты обращался к нему? Он знает, что ты жив?
- Если точно, к нему обращался Плакса. И я подозреваю, что наш дорогой товарищ принц немножечко поколдовал над господином Пуришем, чтобы заставить его проникнуться состраданием к моей несчастной судьбе. [...] И еще полагаю, что наутро, проспавшись и избавившись от наваждения, он поспешил в банк в надежде что-то исправить и спасти свои денежки, и обнаружил, что они уже получены. За моей подписью. А уж мою подпись он знал хорошо и мог отличить от любой подделки.

Но думаю, что в нашем случае это не имеет значения. Любую награду киллер не смог бы принять, в какой бы форме ее не предложили. Однако Шеллар уже давно отказался от попыток нанять вменяемого убийцу, и стал готовить стихийных оборотней. Интересно, как бы развивались события, если бы операция с оборотнями удалась?

Серый крот Горячий кабальеро (13 Май 2013 00:23)

Тинтариль
Там достаточно много о банках говорят, начиная с первой книги, когда Алиса приводила как доказательство, что на имя Ольги открыт счет и туда положили сумму, в действительности ей Элмар заплатил за заколку, а потом Арана 2 миллиона сперла.
Lake
В законе законопослушный гражданин дружественной страны - значит можно смело нанимать воинство Орландо - они мятежники и, значит, не законопослушныеSmile могли бы и получит или наниматель получил быWink
А вот если бы удалось... Ну власть бы Шеллар однозначно сохранил, а вот с драконом ситуация оставалась бы прежней. Если бы Шанкар успел рассказать о морайе, то мог бы быть вариант Этель - группа героев и в их кольце Ольга под щитами.

Кот Баюн Горячий кабальеро (5 Фев 2022 22:05)

Целая куча развилок когда похищают Мафея и пытаются похитить Киру и убить Макса...Столько что и не сосчитать.

Карудо Горячий кабальеро (7 Фев 2022 12:01)

Кот Баюн писал(а):
Целая куча развилок когда похищают Мафея и пытаются похитить Киру и убить Макса...Столько что и не сосчитать.


Конечно. Но, только, это были бы уже совсем другие истории, с другими событиями.
Тогда бы и герои, к концу повествования, скорей всего, изменились бы иначе.
Но ведь все злоключения героев должны работать на идею произведения (во всяком случае, не противоречить ей).
Поэтому число вариантов таки ограничено.
(Вот, скажем, Макс не помог бы Шеллару и голову его унесло бы в туннель. Могло бы такое быть? Могло. Но это противоречит идее Хск и, потому, Шеллар спасён).

Кот Баюн Горячий кабальеро (7 Фев 2022 16:16)

Карудо писал(а):
Кот Баюн писал(а):
Целая куча развилок когда похищают Мафея и пытаются похитить Киру и убить Макса...Столько что и не сосчитать.


Конечно. Но, только, это были бы уже совсем другие истории, с другими событиями.
Тогда бы и герои, к концу повествования, скорей всего, изменились бы иначе.
Но ведь все злоключения героев должны работать на идею произведения (во всяком случае, не противоречить ей).
Поэтому число вариантов таки ограничено.
(Вот, скажем, Макс не помог бы Шеллару и голову его унесло бы в туннель. Могло бы такое быть? Могло. Но это противоречит идее Хск и, потому, Шеллар спасён).
Значит я неправильно понял вопос. Так то огромное количество вариантов с самыми разными событиясми. Книжный вариант только один конечно)) а вот интересно есть ли вариант который бы позволил избежать Вторжения?Отменить события последних книг?

Lake Прекрасная леди (7 Фев 2022 16:39)

Все правильно. Развилок очень много. А вот что бы позволило отменить вторжение? Возможно, большее внимание к Каппе со стороны лавочек. Случайная информация для Витьки, которой он мог бы поделиться с Максом. Попытка проникновения дельтийцев на Каппу до вторжения. Захват Харгана до битвы при Кастель Агвилас. Можно оьсуждать.

Кот Баюн Горячий кабальеро (7 Фев 2022 16:53)

Lake писал(а):
Все правильно. Развилок очень много. А вот что бы позволило отменить вторжение? Возможно, большее внимание к Каппе со стороны лавочек. Случайная информация для Витьки, которой он мог бы поделиться с Максом. Попытка проникновения дельтийцев на Каппу до вторжения. Захват Харгана до битвы при Кастель Агвилас. Можно оьсуждать.
Захват Азиль вместо Оливии ? Хотя тогда не будет проклятия...

Lake Прекрасная леди (7 Фев 2022 20:29)

Азиль бы смогла упокоить Скарррна раньше, допустим, и без проклятья. Он же нежить, все равно бы упокоился. Кайден мог бы ее выручить. Но тут ещ и Харган живой, как бы не помешал. Но вообще пророчество Ресса состоялось еще раньше, и таких возможностей - упокоение Скаррона по неизвестной Рессу причине - там не предусматривалось. Вот если бы какие-то вводные поменять еще до этого? Но опять же, было предсказание, что Вельмир вернется, когда появится Скаррон. А теперь бы Вельмир никогда бы не раскрылся?
И про Скаррона тоже было пророчество Нарны. Если бы его упокоили раньше, все равно понадобились бы Ушеб и Феандилль для окончательного упокоения
Кроме того, в последних книгах есть еще линия альфийцев. Как бы с этим справлялись?

Карудо Горячий кабальеро (8 Фев 2022 10:50)

Это была бы уже совсем другая история. Настолько другая, что, к концу, мы бы имели...
Ачто, собственно? Артуро разоблачён. Ольга тихо-мирно живёт с Диего... Вообщем, ничего интересного.
А так: куча приключений, раскаявшийся и прощённый злодей (Харган), упокоенный главгад.
И тоже счастье. Но не такое стабильное. (С Альфы-то ручки загребущие таки тянутся!).
Да и невозможно было отменить вторжение. Отсрочить - да. А вот отменить - врядли.
(Только если дельтийского прогрессора послать на Каппу), да и то врядли бы удалось.

Lake Прекрасная леди (8 Фев 2022 11:11)

Харган бы не был раскаявшимся и прощенным. Если бы не было вторжения, он бы не сиал бы наместником, Шеллар бы его не обрабатывал и так далее. Да, и загребущие ручки с Альфы продолжали бы тянуться.
Насчет отменить. Дельта нужна была именно Скаррону, чтобы найтиартефакты для ритуала и стать богом. Да, и прлучить верующих. А стал бы этим заниматься Нимшаст?

Карудо Горячий кабальеро (8 Фев 2022 20:34)

Lake писал(а):
Харган бы не был раскаявшимся и прощенным. Если бы не было вторжения, он бы не сиал бы наместником, Шеллар бы его не обрабатывал и так далее. Да, и загребущие ручки с Альфы продолжали бы тянуться.
Насчет отменить. Дельта нужна была именно Скаррону, чтобы найтиартефакты для ритуала и стать богом. Да, и прлучить верующих. А стал бы этим заниматься Нимшаст?


Врядли Нимшаст стал бы этим заниматься. Скорей всего, организовал бы на Каппе культ своего любовника (точнее - того, кого бы он хотел иметь в этом качестве).
А вот интересно, Ушеб, он кто? Что тоже нежить это понятно. Но кто именно? Лич? Да нет, врядли. А кто?

Jylia Прекрасная леди (8 Фев 2022 22:47)

Lake писал(а):
Все правильно. Развилок очень много. А вот что бы позволило отменить вторжение? Возможно, большее внимание к Каппе со стороны лавочек. Случайная информация для Витьки, которой он мог бы поделиться с Максом. Попытка проникновения дельтийцев на Каппу до вторжения. Захват Харгана до битвы при Кастель Агвилас. Можно оьсуждать.


В первом оазисе разрабатывали излучатели против Скаррона. Это потом он уже их в магоподавители переделал. Но там есть одна тонкость. От всей команды разработчиков остался только в живых только один. Тот самый индус Митька, который потом схлопотал инфаркт, стал вампиром и вытался скушать Виктора. Т.е. до рабочей модели магоподавитель довел именно Митька. А если бы у лавочника была другая специализация и легенда?

Кот Баюн Горячий кабальеро (9 Фев 2022 18:51)

а любопытный вариант.. Если Пассионарио когда напился убил бы советника Блая?

Карудо Горячий кабальеро (10 Фев 2022 14:08)

Кот Баюн писал(а):
а любопытный вариант.. Если Пассионарио когда напился убил бы советника Блая?


Или Жак бы его убил. Было ведь столько возможностей войти в состояние берсерка и разорвать Блая на куски.

Кот Баюн Горячий кабальеро (30 Июн 2023 15:12)

Карудо писал(а):
Кот Баюн писал(а):
а любопытный вариант.. Если Пассионарио когда напился убил бы советника Блая?


Или Жак бы его убил. Было ведь столько возможностей войти в состояние берсерка и разорвать Блая на куски.
так что бы было?

Карудо Горячий кабальеро (25 Авг 2023 22:13)

Кот Баюн писал(а):
Карудо писал(а):
Кот Баюн писал(а):
а любопытный вариант.. Если Пассионарио когда напился убил бы советника Блая?


Или Жак бы его убил. Было ведь столько возможностей войти в состояние берсерка и разорвать Блая на куски.
так что бы было?


Ну, со Скарроном столкнуться всё равно бы пришлось.
А вот Артуро остался бы сусликом, так мне думается.
Возможно, какие-то другие повороты сюжета.

Кот Баюн Горячий кабальеро (27 Авг 2023 01:21)

Карудо писал(а):
Кот Баюн писал(а):
Карудо писал(а):
Кот Баюн писал(а):
а любопытный вариант.. Если Пассионарио когда напился убил бы советника Блая?


Или Жак бы его убил. Было ведь столько возможностей войти в состояние берсерка и разорвать Блая на куски.
так что бы было?


Ну, со Скарроном столкнуться всё равно бы пришлось.
А вот Артуро остался бы сусликом, так мне думается.
Возможно, какие-то другие повороты сюжета.
Не факт ой не факт.. Если бы те ворота вовремя нашли..

Карудо Горячий кабальеро (29 Авг 2023 13:03)

Ну да, события могли бы идти как угодно.
(Ведь и в реале точно так же: мы не знаем,к чему в итоге приведут поступки тех или иных людей).