Под одной крышей
Jylia 
(1 Ноя 2012 11:41)
Под одной крышей
Здесь будут жить кошки и собаки, беременные женщины
и маленькие дети, больные и здоровые, проблемы и способы
их избежать - все под одной крышей.
(прим. модератора)
Не совсем история, но очень интересно
http://www.aif.ru/health/article/56467 Конец Осени (1 Ноя 2012 14:01)
Jylia
И правильно, а то Авито пестрит объявлениями "отдам кошку в связи с рождением ребенка" А врачи этому потворстуют.
Hanaell (1 Ноя 2012 15:57)
| Цитата: |
| Авито пестрит объявлениями "отдам кошку в связи с рождением ребенка" |
Ой, глупость какая! Привитая и протравленная кошка с улицы принесет не намного больше, чем родители на одежде или ветром в коляску надует.
А если игры младенцев с кысоидами (собакоидами) контролировать, то вообще получается сплошное удовольствие. По крайней мере - для детейСерый крот 
(1 Ноя 2012 23:22)
| Hanaell писал(а): |
| Ой, глупость какая! Привитая и протравленная кошка с улицы принесет не намного больше, чем родители на одежде или ветром в коляску надует. |
Я там представил, что кису как семена протравляют и страшно стало
| Цитата: |
| Авито пестрит объявлениями "отдам кошку в связи с рождением ребенка" |
Меняют одну игрушку на другую? При таком отношении не уверен, что и ребенок у них будет в порядке.Мэтр Оливье (2 Ноя 2012 02:18)
| Конец Осени писал(а): |
| Авито пестрит объявлениями "отдам кошку в связи с рождением ребенка" А врачи этому потворствуют. |
Не совсем так. Котёнок/щенок в доме - это второй ребёнок, а маме иногда и за первым своим углядеть некогда. Во-вторых - когда деть уже довольно шустро передвигается, но контролировать эмоции и силушку ещё не умеет, то завести дома котёнка - это только ему "пользу причинять да ласкам подвергать"(с), а некоторые дети и в более позднем возрасте склонны к неосмысленной жестокости (вспомним Шеллара). Собственно, именно из-за этого кума пока не торопится заводить нового котэ вместо ушедшей не так давно Кисы. А вот глисты, блохи и грязные лапы - это мелочи, которые исчезают от должного ухода.
Аллергии хуже: из-за неё моя кума мужественно отдала восьмилетнего(!!!) ягда в "хорошие руки". Вся семья проревела три дня, включая и мужа-аллергика, так сказать, виновника этого, на первый взгляд жестокого поступка. Выиграл от этого только сам Фрицацулечка - он был принят в стаю ягдов, впервые пошел на охоту, добыл лисовина и барсука, (но лишился куска щеки и уха - боевые шрамы!), а так же обзавёлся очаровательными детками, потому как выяснилось, что этот "тупой валенок" принадлежит к уважаемой династии охотничьих собак... Так что у каждой конкретной истории есть свои нюансы и дай Бог, чтоб все заканчивались счастливо!Hanaell (2 Ноя 2012 02:26)
Серый крот
Практически как семена, да. Но оно того стоит!
Конец Осени (2 Ноя 2012 10:30)
Мэтр Оливье
Нет, отдают уже взрослых животных, которые прожили в доме не один год. Понятно, что заводить котенка (маленького) пока ребенку не стукнула хотя бы три не целесообразно, но речь-то не об этом.
Кстати аллергия - вещь очень непредсказуемая. и чаще всего она проявляется у тех, кто животных не любит и не хочет. Это как у меня в детстве живот болел, когда мне не хотелось в школу идти. На самом деле болел - в чистом виде психосоматика.
Hanaell
А если кошка вообще из дома не выходит (в мегаполисе, например) то риск вообще к минимуму сведен Hanaell (2 Ноя 2012 17:19)
Конец Осени
Как показывает опыт, риск-то сведен, но неисключен. Поэтому - прививаем и обрабатываем в любом случае. Возможно, домоседок просто реже
ivyry (2 Ноя 2012 18:40)
Отдавать кошку в связи с рождением ребенка - это как лупить волка по его следам. Бояться надо раньше или не бояться вообще.
Кошка может быть опасна для беременной, может заразить токсоплазмозом. НО: это если эта беременная вот как раз на первых неделях беременности кошку завела и от нее сразу заразилась. Если эта кошка заразная в семье не один год - значит, токсоплазмозом уже переболело все семейство, и теперь у всех пожизненный иммунитет. И беременеть не страшно!
Так вот получается, что девочки, которые в детстве кормили и гладили бездомный зараженных токсоплазмозом кошек, получают естественную иммунизацию и пожизненный иммунитет. А кого берегли от всего подряд, будут в интересном положении трястись при виде каждой кошки. А вот и не уберегутся! Заразиться можно через пыль, любую уличную поверхность, даже чистую на вид, через еду, сырое мясо и яйца и так далее.
Токсоплазмоз обычно протекает легко и даже незаметно, но для некоторых людей это не такое уж безобидное заболевание. Но вот если рассуждать о беременности - то, как это ни парадоксально, лучше переболеть токсоплазмозом заранее. Где-нибудь в пионерском возрасте само то.
А вот насчет новорожденного - надо искать дополнительно. Возможно, какая-то составляющая иммунитета к токсоплазмозу передается с молоком матери, как и для других инфекций. Возможно нет.
Знаю только, что от зоонозов в нашей полосе меньше шансов крепко пострадать, чем от прочих зараз, прежде всего человеческих.
Реальная опасность ребенку - это кошачья ревность. Вот это к сожалению возможно. От подставы в виде "новенького-маленького-любименького" некоторые коты буквально психуют. Но с этим тоже можно справиться, не доводя до предела.
Hanaell (2 Ноя 2012 19:07)
ivyry
Антитела к токсоплазме передаются "по наследству" через плаценту (то есть еще задолго до молока), но со временем желательно переболеть для образования пожизненного иммунитета
ivyry (2 Ноя 2012 20:23)
Ага... То есть получается, что новорожденному от матери, ранее переболевшей токсоплазмозом и поделившейся иммунитетом к нему со своим ребенком, кошка в доме тем более не страшна. Или не заболеет, или перенесет в легкой форме.
В общем - кошку в дом ради будущих внуков!
Но вот только не могу усвоить - как же это иммунитет формируется против ПАРАЗИТАРНОГО заболевания. Против бактериального или вирусного - механизм ясен. А вот против заболевания, вызванного простейшими, причем по размеру довольно крупными - тут пробел.
Hanaell (3 Ноя 2012 16:44)
ivyry
А как к аллергенам, так и к токсоплазме. Вернее, что-то среднее: к определенным сигнальным радикалам в клеточной оболочке формируются антитела, которые и "мочат" потом "меченых".
Вообще до полугода у ребенка фактически иммунитет матери. Поэтому для здоровых внуков невестку надо выбирать из глухого села - чтобы антитела по полной программе и против всего.
А для здоровых правнуков - внуков воспитывать в этой самой глухой деревне лет до трех по принципу воспитания цыганских детей: орет - значит, живой.
Но это предлагаю у меня в теме http://forum.pankeewa.org.ru/viewtopic.php?t=4371&start=360 обсудить, а то не совсем про животных получается....
Да можете и здесь, вы мне (как модератору) не мешаете, а "больной вопрос" гигиены и здоровья домашних питомцев и их хозяев к этой теме имеет непосредственное отношение. А то можем и вовсе новую тему на нашем "... дворе" сделать - именно о том, что заразно, а что нет, и как с этим бороться... Серый крот (4 Ноя 2012 03:32)
| Hanaell писал(а): |
Вообще до полугода у ребенка фактически иммунитет матери. Поэтому для здоровых внуков невестку надо выбирать из глухого села - чтобы антитела по полной программе и против всего.
А для здоровых правнуков - внуков воспитывать в этой самой глухой деревне лет до трех по принципу воспитания цыганских детей: орет - значит, живой. |
Хороший естественный отборMary_l (5 Ноя 2012 12:30)
| Hanaell писал(а): |
| Поэтому для здоровых внуков невестку надо выбирать из глухого села - чтобы антитела по полной программе и против всего. |
Есть у меня одна история, как привез дядька своего папу из глухого села, а через месяц увез - болел его папа всем, что мимо пролетало, и врачи настоятельно рекомендовали увезти в глухое безбацильное село обратно 
Про кто с кем в глухом селе родственник (и сколько раз) я вообще молчу ivyry (5 Ноя 2012 13:28)
А таки да, о болячках и зверье.
Болезни образа жизни и генетически предрасположенные уносят куда больше населения, чем подцепленные от кошек.
Ой только не забывайте о бешенстве, умоляю!
Сейчас эпизоотии восстали из небытия, охотников стало меньше, лисы расплодились, и поползла зараза из лесов в город.
Так и котенка или щенка подобрать уже реально страшновато. Или подбирать с карантином. Это трижды важно, поверьте. Для заражения достаточно ослюнения, для спасения может не хватить ни времени, ни вакцины. Да и не всем поможет.
По этой же причине котов домашних и собак - на улицу ни-ни!
На прививку, зверю поставленную, не надейтесь. Вакцина может быть некачественной, просроченной, неправильно хранившейся и пр.
Да, конечно, в деревнях зверье на вольном содержании. И под постоянным риском! Тут уж как повезет, благо бешенство все еще редко. Но к сожалению реально.
Ну и не допускать глубоких поранений, земля, попавшая в царапину, может даровать столбняк. На прививку от него тоже особо не надейтесь, иммунитет нестойкий.
Все прочее от зверья словленное в принципе излечимо.
Hanaell (5 Ноя 2012 22:25)
Прошу извинить за очепятки - дети отбирают ноут.
ivyry
Ну, жить вообще вредно - от этого умирают.
Помнить о бешенстве и столбняке - обязательно, но без фанатизма.
Серый крот (5 Ноя 2012 23:24)
| Hanaell писал(а): |
| Помнить о бешенстве и столбняке - обязательно, но без фанатизма. |
Кстати, разговаривал со своим знакомым, он член-корр РАМН как раз по "микробесам", так вот есть у него мнение, что то как дети раньше царапались и разбивали коленки, загрязняя ранки землей в какой-то степени создавала вариант естественной прививки от столбняка.
А бешенство... ну кто в последний раз видел бешеную кошку, а дикие звери вряд ли в квартиру прибегут. Сейчас в Московской и сопредельных областях на первом месте по природному бешенству стоят барсуки, вряд ли у кого-то в квартире или рядом их логово.Hanaell (6 Ноя 2012 00:43)
Серый крот
НУ, я думаю, что "врага надо знать в лицо" - то есть иметь хотябы теоретическое представление о возможных болячках или перчень симптомов, когда надо лететь в больницу илизвать скорую (лучше лишний раз ошибиться).
Но заставлять детей жить в идеальном мире и обкладывать ватой - это зря
Мэтр Оливье (7 Ноя 2012 00:46)
| Серый крот писал(а): |
| на первом месте по природному бешенству стоят барсуки, вряд ли у кого-то в квартире или рядом их логово. |
У нас - лисы. Причем некоторые особо наглые особи приходят прямо в город. Киев окружен лесами, а в промзонах есть птицефермы и птицефабрики - так лисы там до такой степени наглые, что фар машин не боятся и только недовольно в сторону отходят. И провожают таким взглядом, мол, "ездюют тут всякие!"
Но не стоит думать, будто бешенство - удел глухих сибирских деревень. Вон, на моём любимом "Anymal Planet" передача была - в благополучном Сиэтле барышню цапнула обычная летучая мишь. Недомогание, приступы, анализы - опа! бешенство, искусственное погружение в кому (на риск врачей и от отчаяния родителей), два года инвалидности, сейчас барышня еле-еле ходит, но слава богу, уже не под себя. Единственный случай выздоровления от бешенства - в остальном все случаи смертельны. Так что кому на роду написано повешенным быть - тот не утонет, и контейнер ваты не поможет!
А бешенство на нашем Птичьем рынке? И всем пофигу! Торгуют за милую душу, прямо под вывеской "КАРАНТИН!!!"Nin0k (7 Ноя 2012 01:23)
От всего на свете не убережешься. Если создать ребенку стерильную среду, он часто болеет простудой, аллергией, кишечными расстройствами и далее по списку. И наооборот, когда дети растут в полной антисанитарии, они практически ничем не болеют. Конечно, разводить дома свинарник не надо, но и стерильная чистота ни к чему. Общение с животными принесет детям только пользу, под присмотром взрослых, разумеется. А что касается бешенства, в одной из передач врач рассказывал, что если вас покусали, нужно сразу же промыть ранку хозяйственным мылом. Оно содержит много щёлочи, а возбудитель бешенства нейтрализуется в щелочной среде.
Конец Осени (19 Ноя 2012 13:16)
ivyry
с одной стороны - да, с другой жизнь очень вредная штука, от неё умирают. От заворачивания в вату лучше обычно не бывает. О вакцинах - тут важно насколько хорошая клиника, опять же прививку делают при хозяине, и я вижу, откуда её достают, как её смешивают. Так же важна эпизоотическая обстановка в регионе. Если бешенства не было уже лет 30, то прививку сделать стоит, но трястись совсем уж не надо. А если вот тут буквально вчера... тогда лучше воздержаться от прогулок.
Про кошачью, собачью и детячью ревность - мое мнение что в этом целиком и полностью виноваты родители-хозяева. Особенно те, кто любит посюсюкать. Сперва сюсюкали с кошкой, потом резко бросили, и начали сюсюкать с ребенком. Не уж, так не получится, ребенок безусловно важнее, но нужно объяснить зверю, что это НАШ ребенок что он МАЛЕНЬКИЙ, о нем нужно заботится, а тебя, наша киска мы все равно ЛЮБИМ. И любви хватит на всех.Опять же немотивированные с точки зрения зверя запреты. Всегда было можно на диван, или в комнату, а сейчас нельзя. Кошка в состоянии сложить 2 и 2 и понять кто источник её бед.
Кстати когда двое маленьких детей тоже бывает ревность, и старшие, лишенные привычного внимания иногда наносят младшим вред. Но если с детьми проводят разъяснительные беседы и до и после, то кошку предпочитают сразу усыпить или отдать. Когда родители грамотно проводят адаптацию, и показывают что всех любят невзирая на пол возраст и видовую принадлежность -тогда и вырастаютдобрые дети, ласковые кошки и преданные собаки.